定説全開ですね　メッセージ: 302 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

>>戦争していた法的な根拠を提示<<

事実を提示したのだよ・・事実を持って否定しなさい・

ブッシュのアフガン爆撃も不審船撃沈も法的根拠無し・・

不審船とは不審だと考えたら不審・・法的根拠無し．
これは itiitiniiyonfa さんの 223 に対する返信です



あなたのＲＥＳ 　メッセージ: 304 / 投稿者: itiitiniiyonfa (34歳/男性)

＞もう一わたしのＲＥＳを度読んでごらん・・

これは「もう一度わたしのＲＥＳを読んでごらん・・」という意味で良いですな。さて、揚げ足取りが本題ではないので．．．
これが＃２０７のことを言っているのなら、すでにblackjack1595さんが＃２２４で的確な指摘をなさっていますが、これに答えてからにしては如何？
これは riyushiro3928 さんの 299 に対する返信です



＞定説全開ですね 　メッセージ: 305 / 投稿者: yakuruto1

＞不審船とは不審だと考えたら不審・・法的根拠無し．

停戦命令に従わず逃げました。
どこの国でもこんな船は「不審船」です。
これは riyushiro3928 さんの 302 に対する返信です



良く読んで！！ 　メッセージ: 306 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞＞ｒｅｓ＜＜＜
＜＜ｒｅｓ＞＞
＜ｒｅｓ＞

この意味を理解してるの？
これは snowman_2002jp さんの 241 に対する返信です



定説 　メッセージ: 308 / 　投稿者: itiitiniiyonfa (34歳/男性)

＞不審船撃沈も法的根拠無し・・

海保の追跡や射撃が関連法規にのっとった合法的なものであったことは、すでにここ以外のいくつかのトピでも言われていますし、「撃沈」と言うのも疑問があります。（２０ｍｍ砲の喫水線より上への射撃だけで、数分で沈没するとは考えにくい、自爆／自沈の可能性が高い）

＞不審新鮮とは不審だと考えたら不審・・法的根拠無し．

年末の事案は正当な法的根拠に基づいて追跡、臨検しようとしたものであり、そもそも当局が「不審だと考えた」だけで不審船になるわけがない。そんなこと言う国があるとしたら、北鮮くらいのものでしょう。

いい加減見苦しいです。
これは riyushiro3928 さんの 302 に対する返信です



宣戦布告って知ってるかい 　メッセージ: 309 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

宣戦布告って知ってるかい・・・・・

アフガン爆撃米国は宣戦布告してないよ・・法的根拠で歴史が動いてるの？？

確りせよと抱き起こし♪
これは blackjack1595 さんの 220 に対する返信です



矛盾だらけの日本語ですね　爆 　メッセージ: 310 / 　投稿者: Rairart (29歳/jp)

いろいろな人から矛盾を指摘され旗色が悪くなると少しの間ほっとく！

貴方の意見は　安保闘争の時代なら受け入れる人もいたでしょうけどね！

いまは激動の時代です貴方の思想は現実の前には永遠に実現しないでしょう！

所で日本人全てが韓国の全部の新聞に載る時代の返答がないぞ！　　（笑）
４００人ジャンボに日本人が乗りまくってるのに日本人全てが新聞にのるかぁぁぁ！　（爆）
キーセンだろうが観光だろうが仕事だろうが日本人には変わりないぞ！

過ちをみとめろ！
これは riyushiro3928 さんの 299 に対する返信です



米軍が 　メッセージ: 311 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

朝鮮独立の為に戦った証拠あるの？？

朝鮮独立の為に戦ったのは朝鮮人だよ・・で独立した・・この事実を否定してみなさい．

否定できるわけが無い・・

さて朝鮮との戦いに日本は何の交渉もせずに・・無条件に負けたんだよ．
条件をつけて交渉したの？？

此れを無条件降伏と言わずなんと言うの？

此れは良いリクツだ我ながら♪♪
鼻歌が出た♪
これは aonami_taro さんの 221 に対する返信です



馬鹿だね！！　メッセージ: 312 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞君にいい事を教えてあげよう。
安 重根はテロリストだ。そして殺人者だ。
そのテロリストを英雄視している時点で北はテロ支援国家だ。＜＜

何にも読んでないんだ！！

＞日・米・中・露・朝・全てならず者テロ国家だよ！！＜
↑僕が書いてるんだよ此れ．
これは blackjack1595 さんの 222 に対する返信です



なんじゃこりゃああああぁぁぁ！（　メッセージ: 317 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞＞ありうるか？ありえないか？
朝鮮の将軍に聞いてください・・
朝鮮の将軍が日本のＴＶで笑いながらそう話していましたから・・多くの日本人はこのＴＶ見てたはずです．＜
＞　へー、いつのOA？知らないなあ。こんなオモロイネタなら外すはず無いんですけど…キー局と日付と時間、そして番組名を教えてください＜＜＜

ミサイルの実験でおおさわぎしたときのＴＶ／／見てないの？
ミサイルが日本をまたいで飛んだとき朝鮮は人工衛星だと言い日本はミサイルだといい・・韓国・米国は人工衛星の打ち上げの失敗だったと・・朝鮮は成功したと発表・・名前は忘れたが・・朝鮮の将軍が・・にほんのＴＶノインタビュで笑いながら答えたよ・・

将軍て・・金日成一人じゃあ無いよ・・何人かいるんだろう？

＞＞それともう一度言っておきます。不審船撃沈は「言いがかり」以外の何者でもないです（捏造はおやめください）。20mm曵光弾で撃沈は無理です。＜＜

馬鹿だね！！
あんたは・・
銃撃して撃沈したんだよ・・

何処が違うの？
これは TuikiAB8w さんの 238 に対する返信です



＞なんじゃこりゃあ 　メッセージ: 318 / 　投稿者: yakuruto1

＞馬鹿だね！！
あんたは・・
銃撃して撃沈したんだよ・・

断定できません。
自衛隊が自沈の信号を傍受してます。
これは riyushiro3928 さんの 317 に対する返信です



＞米軍が 　メッセージ: 319 /　投稿者: yakuruto1

＞朝鮮独立の為に戦った証拠あるの？？

ない。朝鮮人は日本軍に参加してたから。

＞朝鮮独立の為に戦ったのは朝鮮人だよ・・で独立した・・この事実を否定してみなさい．
否定できるわけが無い・・

北朝鮮の事？
それとも韓国？
韓国なら米軍に独立をもらいましたよ。

＞さて朝鮮との戦いに日本は何の交渉もせずに・・無条件に負けたんだよ．
条件をつけて交渉したの？？

で、朝鮮側の要求は？
ポツダム宣言のようなものがあったというのですね。
ソースを出してください。
これは riyushiro3928 さんの 311 に対する返信です



＞此れは良いリクツだ我ながら♪♪ 　メッセージ: 321 / 　投稿者: yakuruto1

屁理屈以下です。
これは riyushiro3928 さんの 311 に対する返信です


朝鮮皇族を 　メッセージ: 322 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

尊くも・・朝鮮皇族の血統を引く我が日本国天皇を頂く日本人として・・

君は日本から出ていけ！！

とてもこの言動は我が大和民族の誇りをも汚す心無い言動だ！！

慎み給え！！

私はヒコホホデミノミコト末裔で天皇家より古い天ッ神の系統だから・・国ッ神の今の天皇家を敬う気は無いが．
これは tougegoe さんの 244 に対する返信です



閔妃が内部抗争で殺害され 　メッセージ: 324 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞当時の朝鮮はそんな国家だったのであり日本は正式に条約を締結したと言うしかないですね。＜＜

どんな形であれ条約を締結したことに変わりは無いですが・・
日本人の誇りとして許されません・・日本人が誇りを失った今こそ・・正すべきは正す必要があります．

宣戦布告したとは書いてません・・
＜＜・・・＞＞
人の発言の引用を読みきれない人が多多います・・

どうか良くお読みください．
これは sam_hyun さんの 246 に対する返信です



捏造国北朝鮮人に言われる筋合い無し 　メッセージ: 325 /　投稿者: blackjack1595

＞宣戦布告って知ってるかい・

知っている。こちらこそ聞きたいね。宣戦布告を知っているかい？そして、戦争って何か知っているのかい？

⇒ せんせんふこく【宣戦布告】
戦争開始の宣言をすること。

戦争ってなんだい？君に分かるかな？

＞アフガン爆撃米国は宣戦布告してないよ・・

君は明確なすり替えを行っている。
アメリカはアフガニスタンから降伏を勝ち取るために戦争をやっているのではない。
ビンラディンという人物を捕らえる為に、タリバンという組織と戦っているのだ。

⇒ タリバン【Talibaan】
〔アラビア語でイスラム神学生および求道者の意〕アフガニスタンのイスラム原理主義組織。パキスタンなどの支援を受け，イスラム国家建設を求めて武力闘争を続けている。


また、ビンラディンを引き渡さない場合攻撃するとタリバン政権に勧告していたと記憶している。

私は北朝鮮が日本に対し宣戦布告を行ったのかと聞いている。
すり替えはやめて頂きたい。また、このことに明確に答えていただきたい。
○○を読んでくださいでは意味が無い。そのどこに書いてあるかまで書いていただきたい。
残念ながら、私は貴方ほど読解力がないようだ。どの部分がそうなのか答えていただきたい。

＞法的根拠で歴史が動いてるの？？

貴方は世界が法的根拠で動いていなかったというのか。法的根拠で動いていないのは、ならず者国家北朝鮮だ。
先ほども言ったが、私の記憶ではアメリカはアフガニスタンと言う「国」と戦争をしているのではない。
国同士の戦いではない戦いに、宣戦布告をする義務はない。君のすり替えだ。

君には北朝鮮が日本と戦争をした法的根拠を示す義務。
日本が北朝鮮に無条件降伏したことを証明する義務
すり替えをやめる義務
捏造をやめる義務

があると考える。
これは riyushiro3928 さんの 309 に対する返信です



君は日本人か？＃３２２ 　メッセージ: 326 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＃３２２を読みなさい．
これは hideyosi5sei さんの 249 に対する返信です



＞馬鹿だね 　メッセージ: 333 / 　投稿者: blackjack1595

＞何にも読んでないんだ！！

残念ながら、ここにいる全ての人は君より読解力がないようだ。馬鹿で当然。
そこで、頭のよい貴方に質問がしたい。
どこに書いてあるのか。我々のような君から見たら馬鹿の我々にわかるように説明されたし。

＞↑僕が書いてるんだよ此れ．

君は人にちゃんと読んでと言う割には自分は読まない。卑怯者だ。
ビンラディンは明らかにテロリストだ。安もテロリストだ。北朝鮮は安というテロリストを尊敬している。テロリストを尊敬すると言うことは、テロを肯定すると言うことだ。
よって北はテロ支援国家だ。
少なくともアメリカはテロリストと戦っている。テロを支援していない。

朝が朝鮮を意味するのであれば、私が見損なった。


そして、君は
＞子供の喧嘩でも論に負けたほうが先に・・相手の悪口を言います・・おまえのかーさんでべそ・・とか．

と言っている。君は論に負けたことを自ら証明している。

○○を読んででは、意味が無い。君の投稿ならば、該当部分をコピペして頂きたい。

日本が北朝鮮に対して無条件降伏をしたことを証明する、明確な法的な根拠を答えていただきたい。

○○を読んでというのであれば、敗北とみなします。最低限コピペでお願いします。
これは riyushiro3928 さんの 312 に対する返信です



矛盾だらけの日本語ですね　　メッセージ: 334 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

　＞＞日本人全てが韓国の全部の新聞に載る時代の返答がないぞ！　＜＜

何処に書いてあるの？？

だから良く読みなさい！！　
これは Rairart さんの 310 に対する返信です



無題　メッセージ: 335 / 投稿者: blackjack1595

＞人の発言の引用を読みきれない人が多多います・・

どうか良くお読みください．

残念ながら、あなたより読解力が素晴らしく、解釈を捻じ曲げてまで文を読むことができる人はいないようです。

あなたと違い、分を素直に読むことしかできない私たちにコピペをしてください。
これは riyushiro3928 さんの 324 に対する返信です


コピペ 20　メッセージ: 336 /　投稿者: blackjack1595

コピペくらいしてください。
これは riyushiro3928 さんの 326 に対する返信です



北朝鮮の事？それとも韓国？　 　メッセージ: 338 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞北朝鮮の事？それとも韓国？＜＜

日韓併合時・・北朝鮮　や韓国が・・有ったの？
話が出来ないよ！！　
これは yakuruto1 さんの 319 に対する返信です



コピペ 　　メッセージ: 340 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞あなたと違い、分を素直に読むことしかできない私たちにコピペをしてください。＜＜
このようにコピペしたら・・此れを私の発言と読んでる人が多いの・・

まーー貴方はそんなこと無いようだが．

しかし貴方の論も酷いね．
これは blackjack1595 さんの 335 に対する返信です



あの〜・・・ 　メッセージ: 341 / 投稿者: yakuruto1

＞＞＞朝鮮独立の為に戦ったのは朝鮮人だよ・・で独立した・・この事実を否定してみなさい．
否定できるわけが無い・・

＞＞北朝鮮の事？
それとも韓国？
韓国なら米軍に独立をもらいましたよ。

＞日韓併合時・・北朝鮮　や韓国が・・有ったの？
話が出来ないよ！！　

独立の事を話してるのでは？
読解力大丈夫ですか？
それに現在朝鮮半島で独立してる国は韓国と北朝鮮以外にないのですが（嘲笑
これは riyushiro3928 さんの 338 に対する返信です



日本語の書き方悪すぎ 　メッセージ: 343 / 投稿者: Rairart (29歳/jp)

貴方が書いたレス１００番は捉え方によって二通りに読み取れまます！

貴方は持っていった新聞雑誌を全て取り上げられたと書いた様子ですけど

私は言論の自由当などのレスにより貴方の意見が新聞雑誌に記事として載ったと受け取りました！

良く読みなさいはいいとして二通りに受け取れるレスは書かないで下さい！
これは riyushiro3928 さんの 334 に対する返信です



横レス 　メッセージ: 345 / 　投稿者: kawasaki_japan

＞韓国に１０年ほど前に行きました・・入国時新聞雑誌全て取り上げられました．。

↑確かに「取り上げられた」だけを読むと、「掲載された」と受け取っても誤りではないですね。

きわめて曖昧な書き方です。

新聞雑誌全て「に」取り上げられました、とすると掲載の意味になり、「に」を取ると、没収されたの意味になる。

うーーん、意図していたのであれば鮮やか・・・
これは Rairart さんの 343 に対する返信です



無題　メッセージ: 346 / 投稿者: blackjack1595

＞このようにコピペしたら・・此れを私の発言と読んでる人が多いの・・

＞まーー貴方はそんなこと無いようだが．

早く法的根拠を示して頂きたい。
それができないのであれば、負け犬の遠吠えだ。

＞しかし貴方の論も酷いね．

＞＞＞子供の喧嘩でも論に負けたほうが先に・・相手の悪口を言います・・おまえのかーさんでべそ・・とか．

君は自分の書き込みは読まないのか？
自ら負けたことを証明したのだ。
負けを認めないのであれば、逃げていないで早く法的根拠を示したまえ。
これは riyushiro3928 さんの 340 に対する返信です



よく読みました 　メッセージ: 348 / 投稿者: snowman_2002jp

＞＞＞＞ｒｅｓ＜＜＜
＜＜ｒｅｓ＞＞
＜ｒｅｓ＞

＞この意味を理解してるの？

　よく読みましたが、書かれていることは以下の通りでした。

＞＞#127に書きました！！

　このように書かれていました。因みに＃127は論破されています。127が正当な意見であると主張されるのであれば、以下のことに国際法的にお答えください。

”北朝鮮が1945年8月15日において、国家として成立し、国家としての扱いを受けられる権利”があったこと。

このことをお答えください。

　貴方は○○を読んでくださいと人に言いますが、自分が読んでいないのに人に言う権利はありません。
　ＢＪさんが主張なさっているように、コピペで言いたい文章を示してください。
　貴方は逃げることしかできない負け犬のようです。逃げずにお答えください。
これは riyushiro3928 さんの 306 に対する返信です



荒っぽい方ですねぇ。 　メッセージ: 355 / 投稿者: tougegoe (27歳/男性)

ん-、出て行けですか。何か意見を言ったら出て行けでは荒っぽいですねぇ。
　　
　わが国の国力をつけて、隣国をはじめ世界と対等に話をすればよい。　
　犯罪行為に対して毅然と対応しているわが国のことをかの国が「ならずもののサムライ」よばわりするなら、わが国の国民の税金を使った援助と資金流入なんてやめてしまえばよいと申し上げたのが何を慎まなければならないのでしょうかね。

　大和民族・民族っておっしゃいますが、
ずっーと人類をさかのぼっていけば、アフリカのあたりのわずかな進化し始めた最初の人類にたどりつくんだから、あまり民族のことをあれこれ言っても意味がないと思いますが。

　誇りも結構ですが、現在の国際政治のなかで、わが国が犯罪行為に毅然と対応できるだけの経済力、防衛力、法整備・教育を行うことが、その国の真の実力と誇りを育てることだと思いますがね。
　
　その国民の税金を使って、「ならずもの」よばわりされているかの国に援助して、わざわざ国交を結ぶことが、貴殿の言う「誇り」なのですかね。

　現在、主権が国民にあるなかで、古の天皇家も現在の天皇家のいずれも、今回のかの国とのトラブルとは関係ないと思いますがね。　
　
　誇りは、国家として国力が充実し、是は是、否は否と言えるだけの経済・軍事の実力があってできることですよ。
これは riyushiro3928 さんの 322 に対する返信です



riyushiro3928さんへ 　メッセージ: 360 / 投稿者: TuikiAB8w

＞ミサイルの実験でおおさわぎしたときのＴＶ／／見てないの？
ミサイルが日本をまたいで飛んだとき朝鮮は人工衛星だと言い日本はミサイルだといい・・韓国・米国は人工衛星の打ち上げの失敗だったと・・朝鮮は成功したと発表・・名前は忘れたが・・朝鮮の将軍が・・にほんのＴＶノインタビュで笑いながら答えたよ

　それならなおの事「日本を火の海にできる」なんて言っちゃいけないんじゃないのですか？
　凄く不自然なんですけど。

＞馬鹿だね！！
あんたは・・

そのまま返品いたします。

＞銃撃して撃沈したんだよ・・

何処が違うの？

　もっと勉強してきましょう。「撃沈撃沈」と○○の一つ覚えみたいに…あのクラスの船を「数分で」沈めるには、護衛艦の5in砲を数発か、ハープ―ンミサイル、魚雷を持って船体、特に喫水線以下に大穴を開ける必要があるのです。
　しかし、20mmはどうですか？あの映像では全部喫水線以上に着弾、又は通過しています。200発に満たない弾数で、しかも半分から2/3は弾かれていたようですので、とてもではないですが「数分での沈没」は無理です。（他の方たちの見解も同じです。もし私が「バカ」だというなら、彼らもそうだというのが貴方の見解と見ていいのでしょうか？）どちらにせよ砲撃や雷撃の出来ない「巡視船」にそんな「豪快な」マネは出来ません。
これは riyushiro3928 さんの 317 に対する返信です



三国屋の龍史郎さん 　メッセージ: 361 / 　投稿者: sam_hyun

一日休んで英気を養い今日は全開ですね。
私は雪掻きで疲れてますんで手短に。

＞どんな形であれ条約を締結したことに変わりは無いですが・・

だったらそれで良いじゃないですか。
締結した条約は守りましょう。
不満だったら破棄や改定を求めましょう。
相手が応じないのであれば、応じなければならないような状況を作り出しましょう。
朝鮮は日本が応じなければならない状況を作り出せませんでしたね。
何故作れなかったのか。貴方自身が考えなければいけませんね。

＞日本人の誇りとして許されません・・

国家の運営に感情論は必要ありません。
あくまで国益を最優先するのが国家運営に携わる者に課せられた使命です。

＞日本人が誇りを失った今こそ・・正すべきは正す必要があります．

まず日本人は誇りを失っていないと思います。
野依教授のように有名な方でなくとも、人類の発展に日夜努力されている方は大勢います。
今日の日本の発展が一部の人たちのみでなされたとでもお思いですか。
（この辺は大分トピずれ。すいません）
貴方のおっしゃるように正すべきことを正すのは私も吝かでは有りませんし、此処に来ていらっしゃる方もそうだと思います。
ですから皆さん根拠を教えて下さいとお願いしているんでは有りませんか。
これは riyushiro3928 さんの 324 に対する返信です



激しく同意 　メッセージ: 362 / 　投稿者: snowman_2002jp

＞他の方たちの見解も同じです。もし私が「バカ」だというなら、彼らもそうだというのが貴方の見解と見ていいのでしょうか？
　
　私は貴方の意見に激しく同意します。
　漁船とは言え、２０ミリで撃沈は不可能だと思います。
これは TuikiAB8w さんの 360 に対する返信です



＞米軍が（riyushiro3928さんへ） 　メッセージ: 363 / 投稿者: aonami_taro (男性/jp)

＞米軍が朝鮮独立の為に戦った証拠あるの？？

米軍が朝鮮独立のために戦ったのではなく、日本が連合国に負けたため、結果として植民地を手放し、連合国の支配下になった朝鮮が、２つに分かれて独立した。

＞朝鮮独立の為に戦ったのは朝鮮人だよ・・で独立した・・この事実を否定してみなさい．

独立のために戦った？独立運動ならしていましたね。しかし、日本と朝鮮は戦争していないよ。日韓併合条約以降、朝鮮は日本の領土だったんだから。存在していない国とは、戦争はできない。

＞否定できるわけが無い・・

いや、日本と朝鮮は戦争をしていません。
簡単に否定できます。

＞さて朝鮮との戦いに日本は何の交渉もせずに・・無条件に負けたんだよ．
条件をつけて交渉したの？？

戦争をしていない以上、勝ちも負けもありません。

＞此れを無条件降伏と言わずなんと言うの？

戦争をしていない以上、当たり前のことですが、無条件降伏もしていません。

だいたい、日本が朝鮮に無条件降伏したのなら、何で、戦後朝鮮は連合国の施政下にあったの？

＞此れは良いリクツだ我ながら♪♪
鼻歌が出た♪

理屈でなく、支離滅裂ですよ。
これは riyushiro3928 さんの 311 に対する返信です



サイテ- 　メッセージ: 365 / 投稿者: mr175st (男性/　)

日帝時代のことは北も南もないだろ。
これは blackjack1595 さんの 313 に対する返信です



＞馬鹿だね 　メッセージ: 372 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞どこに書いてあるのか。我々のような君から見たら馬鹿の我々にわかるように説明されたし。
＞↑僕が書いてるんだよ此れ＜、

＃２０５読んで！！

途中から横レススルノナラ・・ハジメカラヨクヨンデレスシナサイ・・パカタネキミハ・・

＞＞少なくともアメリカはテロリストと戦っている。テロを支援していない。＜＜

パカタネキニハ・・ぺいコクカ・・世界サイタイノ・・テロ国家タヨ．

＞＞朝が朝鮮を意味するのであれば、私が見損なった。＜＜
なんだ此れは？

既に答えてるからわたしのｒｅｓヨーク読んでごらん．

その上で反論ください．
これは blackjack1595 さんの 333 に対する返信です



日本語の書き方悪すぎ 　メッセージ: 373 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞持っていった新聞雑誌を全て取り上げられたと＜＜

此れの何処をよどう読んだら・・韓国の新聞記事に乗ったことになるの？？

韓国の全ての新聞に取り上げられた？？
韓国の全ての新聞に記事として載った？？

＞＞良く読みなさいはいいとして二通りに受け取れるレスは書かないで下さい！ ＜＜
マーー誤読としても誤読を人のせいにするなよ．
これは Rairart さんの 343 に対する返信です



きわめて曖昧な書き方です。 　メッセージ: 374 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

>>韓国に１０年ほど前に行きました・・入国時新聞雑誌全て取り上げられました．。
殆どのアジアの軍事独裁国家に言論の自由りませんでした．
日本ですら未だに自由に発言したら仕事を干されますよ．<<

>>>きわめて曖昧な書き方です。
新聞雑誌全て「に」取り上げられました、とすると掲載の意味になり、「に」を取ると、没収されたの意味になる。
うーーん、意図していたのであれば鮮やか・・・ <<<

文意を読んで御覧なさい・・言論の自由があるかどうか論じています．

どうして韓国の全ての新聞に掲載された・・の意味になりますか？

しかも４００人乗りのジャンボで続々と日本人が韓国に行くことを話しているのに・・韓国の新聞に何を記事として取り上げるのでしょう？

れすをそこだけ読んで反論するとこうなるのです・ＲＥＳは・・続いているのです・・途中だけ読んだら理解できませんよ．
これは kawasaki_japan さんの 345 に対する返信です



もう一度良く読んでから 　メッセージ: 375 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)
ＲＥＳください．
これは blackjack1595 さんの 346 に対する返信です



よく読みました 　メッセージ: 376 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞”北朝鮮が1945年8月15日において、国家として成立し、国家としての扱いを受けられる権利”があったこと。
このことをお答えください＜＜

？？？何のこと？？？
こんなこと私は何処に書いたの？？
これは snowman_2002jp さんの 348 に対する返信です



つっこむつもりはありません 　メッセージ: 377 /　投稿者: kawasaki_japan

ただ、「に」を入れるか入れないかで、こうも意味が違って見えるんだな、と妙に感心しているのですよ。
これは riyushiro3928 さんの 374 に対する返信です



「妄想」とか「捏造」って言うのよね　メッセージ: 378 /投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞そういうのを「妄想」とか「捏造」って言うのよね。結局証拠不十分ね＜＜

北方満州朝鮮の日本軍はソ連軍に武装解除されたからその時ソ連軍にいた朝鮮軍人が当然立ちあっているよ・・その時の文書に降伏文文書も当然あるだろう・・あながち捏造とは言えないよ．

私のいたチチハルもソ連軍がまず入ってきた日本軍はその手で武装解除されたから。

其の後しばらくしてから八路軍が来た・・ソ連軍が早いよ・・その時金日成のメンバーもいたのかもしれないよ．

日本軍が調印した武装解除・・それが降伏文書と考えられるかもしれない・・朝鮮にあるかもしれないね．
これは us_dollors さんの 354 に対する返信です



良い文書になってきた！！ 　メッセージ: 379 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

これだけのことが理路整然と書けるんだから・・先の文は酷いよ．

さて殆ど反論することも無いが・・

＞＞わが国の国力をつけて、隣国をはじめ世界と対等に話をすればよい。＜＜
対等に話す為には先ず国交を回復することでしょう？？
国交もないのにどうして話しが出来るの？
今はただ１０人の不明者をどうか探してみてください・・とお願いするだけだよ．

直接話せないんだよ・・それも・・中国を介してとか赤十字を介してとか・・全て間接だ・・くつの底から水虫かいてるんだ！！！

＞＞誇りも結構ですが、現在の国際政治のなかで、わが国が犯罪行為に毅然と対応できるだけの経済力、防衛力、法整備・教育を行うことが、その国の真の実力と誇りを育てることだと思いますがね。＜＜

わが国が犯した犯罪行為に毅然と対応してから・・
初め他国の犯罪行為に毅然と対応できるのデスよ！！
自分のしたことを無いことにしてどうして他国の行為に文句つけられるの？
これは tougegoe さんの 355 に対する返信です



＞良い文書になってきた！！ 　メッセージ: 380 / 　投稿者: gywugfuiwgfiw

一通り読んだけどこのトピで文章を書くのも読むのもあなたが一番下。
これは riyushiro3928 さんの 379 に対する返信です



自分で負けを認めたならず者 　メッセージ: 381 /投稿者: blackjack1595
で育った君には日本語が理解できないのか？

君は意図的に敗走していることに気づくべきだ。
誰かの言葉を借りるのであれば、君は北の恥さらしだ。人間として最悪だ。

＞＃２０５読んで！！

もう君に何を聞いても答えることはできないだろう。せいぜい嘘で固めた投稿で、北の恥を晒してくれ。
君がいること、そして君が投稿することで何もせずに北はならずもの国家であることが証明できる。それだけで十分だ。

答えられないのならば答えられないと言うべきだね。

＞パカタネキミハ・・
＞パカタネキニハ・・

論で返せなくなった奴から相手を馬鹿にしだすといったのは誰だい？負けたを認めたことに気づいたら？
そして、朝鮮人の恥を晒していることにも。

君がまともな事をいえないことがよくわかったよ。
これは riyushiro3928 さんの 372 に対する返信です



よく読んだら。やっと理解できた。 　メッセージ: 382 / 投稿者: blackjack1595

＞ＲＥＳください．

解釈：自分はまだ小学生なので答えれないんだ・・嘘ついたのがバレちゃいそう・・あぁ〜あんなこといわなればよかった・・でも、嘘ついてたなんて言えないし・・まぁ、こう言っておけば大丈夫かな？こう言っておけば、向こうが何言ったって馬鹿にしてやればいいだけだし．

これ以外には解釈できない。
ちゃんとした解釈を示していただきたいね。できるのかね？

他の方はどう考えているのでしょうか？質問です！
これは riyushiro3928 さんの 375 に対する返信です



まだまだよい文ではないね 　メッセージ: 384 /　投稿者: blackjack1595

＞さて殆ど反論することも無いが・・

→さて殆ど反論することもでき無いが・・

またタイプミスしてる。

＞わが国が犯した犯罪行為に毅然と対応してから・・

→わが北朝鮮（国）が犯した犯罪（誘拐とうの）行為に毅然と対応してから・・
これは riyushiro3928 さんの 379 に対する返信です



言い逃れはお止めください 　メッセージ: 390 /　投稿者: snowman_2002jp

　貴方は
”対日本戦勝国として”
　と北朝鮮が戦勝国のような書き方をしています。
しかし、北朝鮮は戦勝国ではありません。大きな間違えです。北朝鮮は単なるテロ支援国です。

　貴方が北朝鮮が戦勝国であると言うのであれば、それは捏造です。
　北朝鮮の方は皆捏造をするようですね。
　情けない人々です。。。
これは riyushiro3928 さんの 376 に対する返信です



激しく同意 2002/ 1/10 　メッセージ: 391 / 　投稿者: snowman_2002jp
＞一通り読んだけどこのトピで文章を書くのも読むのもあなたが一番下。

　ＫＩＭさんは捏造をしながらも、資料を出します。
　しかし、riyushiro3928という方は単なる負け犬でしょう。
　○○に書いてます。と言い逃れることしかできないようです。
これは gywugfuiwgfiw さんの 380 に対する返信です



またまた激しく同意 　メッセージ: 392 / 投稿者: snowman_2002jp

　その解釈最高です！！
　・・とかまで完璧です！！
これは blackjack1595 さんの 382 に対する返信です



同意ですな 　メッセージ: 393 / 投稿者: Rairart (29歳/jp)

まぁ日本語を曖昧にしか書けない爺さんやし

生きた化石として珍重しましょう！　　爆
これは blackjack1595 さんの 382 に対する返信です



ご意見もわかりますが・・・ 　メッセージ: 395 / 　投稿者: tougegoe (27歳/男性)

ご丁寧なご返信ありがとうございます。

確かに国交がないと通常の国では犯罪捜査をはじめ協力してくれないのが自然でしょう。
　
　ただ考えてみてください。かの国と国交を結んだとして、行方不明者捜索をお願いして探してくれるとお思いですか。
　国交を結んでも、直接話せても、「知らぬ存ぜぬ」なのではないでしょうか。

　なぜなら、それをすることは、今のままではかの国の国益に反し、ご自分達を追い込むことになるからです。
　旧ソ連だって国交はありましたが、まずいことは「知らぬ存ぜぬ」だったのでは。

　旧ソ連もわが国に対してと米国に対してではあきらかに、対応が違いました。

　それは特に防衛力・またドルという基幹通貨わ握る経済力をはじめ、総合的な国力が格段にわが国と違うからでしょう。

　ですから、国力を背景に話をしないとどんな交渉も成り立つ見込みは薄いと思われます。
　
　またわが国の犯した犯罪行為というのは、先の大戦のことをおっしゃっているのだとは思いますが、この大戦についてはこのトピをはじめ、他のトピでも様々な見方
があります。
　そして大航海時代以来の帝国主義・植民地主義・人種差別の時代という時代背景がありました。
　まさしく弱肉強食の時代だったのは事実だと思います。　
　その当時の時代背景と国際情勢の中で、起こった世界戦争での各種事件の中の是非と、平時である現代で民間人をさらったり、平時の警察権の行使としての警察機構の発する停船命令を無視し、あまつさえ攻撃を加える犯罪行為を一緒に考えるのは無理がありませんかね。　
　
　今までの一連の行為がかの国の起こした事件であることは、明らかに嫌疑濃厚と思われますが、かの国は認めていないわけであり、あまつさえ「ならずもの」よばわりするわけですから、その国をわが国が嫌疑濃厚と思っており、相手がそれを認めない以上、わざわざわが国が、貴重な税金を使ってまで、かの国と国交を結び、しかもわざわざ援助するメリットがあるのかと言う事を申し上げているわけです。

　歴史的な問題と現代の平時におこった今回の行為を一緒にして文句・・・抗議をしないなら貴殿の言う対等な国交関係はますます望めないのではないでしょうか。
　これは riyushiro3928 さんの 379 に対する返信です



この件については（インタビュー） 　メッセージ: 396 / 投稿者: TuikiAB8w

　確認が取れましたので、「この件に関して（軍関係者によるインタビュー）」は先の発言を撤回しましょう。

　しかし、情けない話ですね、殆ど「テポドン」のことを追及されて「逆ギレ」の上での発言だったとは…。こんなことですからやはり我が国にも「防衛力」は必要ですね。

　でも我が国よりよっぽど「攻撃的」ですね。

　あ、断っておきますが「不審船事件」については「見解は変わりません」から。

　もしあれで当該船舶が「撃沈」されたというのでしたら米駆逐艦「コール」もただでは済まなかったはずです。では何故沈まなかったか？それは「喫水線以上」に損傷を受けたからです。「喫水線以下」なら恐らくは最悪で転覆でしょうか。

　それを考えると「不審船」も喫水線以下に大穴が開いたと思われます。ちなみに20mmでは「不可能」です。
これは riyushiro3928 さんの 317 に対する返信です



目的でやったのか 　メッセージ: 398 / 投稿者: artaidry

領海侵犯は、何の目的でやったのか。拉致は何の目的でやったのかがわからない。洗脳を目的でやったのか？
これは OURELIN さんの 1 に対する返信です



TuikiAB8wさんへ 　メッセージ: 399 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞しかし、20mmはどうですか？あの映像では全部喫水線以上に着弾、又は通過しています。200発に満たない弾数で、しかも半分から2/3は弾かれていたようですので、とてもではないですが「数分での沈没」は無理です＜＜

＞＞「数分での沈没」＜＜？？
始めの射撃で機関火災・・消火・・逃走・・銃撃・・繰り返しだよ！！

あんた何か勘違いしてるね・・
もう一つ曳光弾・・此れもあんた勘違いしてる・・

　曳光弾とは何か調べてみなさい．
これは TuikiAB8w さんの 360 に対する返信です



三国屋の？？理解不能 2002/ 1/11 　メッセージ: 401 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞＞どんな形であれ条約を締結したことに変わりは無いですが・・
だったらそれで良いじゃないですか。
締結した条約は守りましょう。
不満だったら破棄や改定を求めましょう。＜＜

不満だったら破棄や改定を求めましょう！！
そうだよその通り！！
だからその時以来独立闘争してる・・と話が続くんだよ・・
理解できましたか？

デ日本を負かして独立した・・話しは理解できましたか？

＞朝鮮は日本が応じなければならない状況を作り出せませんでしたね。＜＜？？

日本〜まだ朝鮮は独立してないの？
よーーく考えよう！！


＞＞国家の運営に感情論は必要ありません。
あくまで国益を最優先するのが国家運営に携わる者に課せられた使命です。＜＜

ブッシユのあの激怒！！
其の後の爆撃・・すべて感情論だよ！！
米国民が激情で暴走してる・・
関係ないアフガン人が酷い目にあってる．
これは sam_hyun さんの 361 に対する返信です



貴方は、知ってるの？＞riyushiro3928氏 　メッセージ: 402 / 　投稿者: omiit007 (41歳/男性/所沢)

＞此れもあんた勘違いしてる

どんな弾か、ご存知なんですか？

ちゃんとした意味解ってますか？

昔、軍事の専門知識は、無いと言ってたみたいだけど
大丈夫ですか？
これは riyushiro3928 さんの 399 に対する返信です



激しく同意？？ 　メッセージ: 403 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＜＜私は貴方の意見に激しく同意します。
　漁船とは言え、２０ミリで撃沈は不可能だと思います。＞＞

　未装甲船が２０ミリ弾でどのくらいの穴があくか？

多分１０センチ丸の穴があくでしょう・・
５０こもあいたらあの荒れた海・・高速逃走劇・・ポンプも止って沈没しますよ．
これは snowman_2002jp さんの 362 に対する返信です



aonami_taroさんへ　メッセージ: 404 / 　投稿者: kimura08642 （riyushiro3928 ）

＞＞米軍が朝鮮独立のために戦ったのではなく＜＜

事実を見とめる素直さ・・結構です・・

朝鮮独立の為戦ったのが朝鮮人以外にいないことも見とめざるを得ないでしょう？？

＞＞日韓併合条約以降、朝鮮は日本の領土だったんだから。存在していない国とは、戦争はできない。＜＜

この詭弁は止めなさい・・朝鮮人が戦ったことを否定することは出来ません・・安　重根・・彼は戦ってませんか？

併合以・・来心有る朝鮮人にとつては全てが戦いですよ・・人の心を読めない貴方には・・世の中は闇だ．

＞＞戦争をしていない以上、勝ちも負けもありません。＜＜

ナンデ戦争してないというの？？
戦いの武器は何も鉄砲や大砲だけじゃあないよ・・独立心を失はない・・此れだけでも戦いだよ！！

朝鮮で独立の為戦ったのが朝鮮人である以上・・日本は朝鮮人の独立闘争に負けて・・朝鮮は独立した。
此れが当然の考え方でしょう・・

戦いは戦場だけではないの・・ペンタゴン・タワー爆破・・全て戦いだよ．
これは aonami_taro さんの 363 に対する返信です



国としての機能 2002/ 1/11 　メッセージ: 405 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞北朝鮮は、拉致問題や領海侵犯などや、個人崇拝など国としての機能を果たしていない。 ＜＜

国としての機能とは何のことだ？？

貴方は人間としての機能を果していない・・此れに反論できる？

意味の無い論を振りまわすなよ．
これは yuitydty さんの 367 に対する返信です



良い文書になってきた 　メッセージ: 406 /投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞一通り読んだけどこのトピで文章を書くのも読むのもあなたが一番下。＜＜

貴方は良い勉強をされましたね・・良かった！！
これは gywugfuiwgfiw さんの 380 に対する返信です


　
自分で負けを認めたならず者 　メッセージ: 408 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

柳の発言を其の侭引用して
＞＞＞日・米・中・露・朝・全てならず者テロ国家だよ！！＜＜＜
blackjack1595の発言とし・・それを指摘されたら・・支離滅裂なこと言って・・どうにも止らない♪・・♪・・やほーー
愛読者の皆様へこの文は下から↑読んでください．

タイトル: 自分で負けを認めたならず者
投稿者: blackjack1595
日時: 2002年1月10日 午後 6時56分
＞＃２０５読んで！！
もう君に何を聞いても答えることはできないだろう。せいぜい嘘で固めた投稿で、北の恥を晒してくれ

＞馬鹿だね
投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp) 2002年1月10日 午後 5時25分
メッセージ: 372 / 407
＞＞どこに書いてあるのか。我々のような君から見たら馬鹿の我々にわかるように説明されたし。
＞↑僕が書いてるんだよ此れ＜、
＃２０５読んで！！

＞馬鹿だね
投稿者: blackjack1595 2002年1月09日 午後 7時04分
メッセージ: 333 / 407
残念ながら、ここにいる全ての人は君より読解力がないようだ。馬鹿で当然。
そこで、頭のよい貴方に質問がしたい。
どこに書いてあるのか。我々のような君から見たら馬鹿の我々にわかるように説明されたし。
＞↑僕が書いてるんだよ此れ．馬鹿だね！！

投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp) 2002年1月09日 午後 6時10分
メッセージ: 312 / 407
＞＞君にいい事を教えてあげよう。
安 重根はテロリストだ。そして殺人者だ。
そのテロリストを英雄視している時点で北はテロ支援国家だ。＜＜
何にも読んでないんだ！！
＞日・米・中・露・朝・全てならず者テロ国家だよ！！＜
↑僕が書いてるんだよ此れ

投稿者: blackjack1595 2002年1月07日 午後 3時08分
メッセージ: 222 / 407
日・米・中・露・朝・全てならず者テロ国家だよ！！
君にいい事を教えてあげよう。
安 重根はテロリストだ。そして殺人者だ。
そのテロリストを英雄視している時点で北はテロ支援国家だ。
よって北はビンラディンを否定できない。彼がやったことと安 重根は同じだ

タイトル: ところで閔妃事件の件は
投稿者: riyushiro3928
日時: 2002年1月07日 午前 8時51分
日・米・中・露・朝・全てならず者テロ国家だよ！！
これは blackjack1595 さんの 381 に対する返信です



言い逃れはお止めください 　メッセージ: 409 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞　貴方が北朝鮮が戦勝国であると言うのであれば、それは捏造です。
　北朝鮮の方は皆捏造をするようですね。
　情けない人々です。。。＜＜

何処が捏造ですか？？
文を指摘してください．
これは snowman_2002jp さんの 390 に対する返信です



ご丁寧なご返信ありがとうございます。　　メッセージ: 410 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞ただ考えてみてください。かの国と国交を結んだとして、行方不明者捜索をお願いして探してくれるとお思いですか。
　国交を結んでも、直接話せても、「知らぬ存ぜぬ」なのではないでしょうか。＜＜

それは国交を結んでからのことですね・・結ぶ前にあれこ此れ言ってもどうにもなりません．

＞＞ですから、国力を背景に話をしないとどんな交渉も成り立つ見込みは薄いと思われます＜＜
そうです国交を回復して朝鮮に企業進出して朝鮮の経済を握れば日本の思うままです．
アジアの発展が日本をリーダーとしている以上・・アジアは日本の意向を無視できませんね現在．


＞＞またわが国の犯した犯罪行為というのは、先の大戦のことをおっしゃっているのだとは思いますが、この大戦についてはこのトピをはじめ、他のトピでも様々な見方
があります。＜＜

既に他の国とは謝罪賠償が済んでいます・・残るのは朝鮮だけです・・それを知らぬ存ぜぬで押し通せますか？

＞＞今までの一連の行為がかの国の起こした事件であることは、明らかに嫌疑濃厚と思われますが、かの国は認めていないわけであり、あまつさえ「ならずもの」よばわりするわけですから、＜＜

この文は日本と朝鮮を入れ替えてもその通りですから・・先ず先に日本が謝罪賠償・・するのが道理でしょう．

５５年も頬かむりしてきてその挙句・・無法者とかテロ国家とかあらん限りの罵声を投げつけた日本に・・朝鮮は実に紳士的であると私は考えます．

日本に此れほど馬鹿にされる国力の無さを
彼等はどれほど身にしみて感じてるか！！
貴方に理解出来ませんか？

殆どの日本人はこれを理解していません．

テポドンで東京を火の海にしましょうか？
と笑いながら語る・・若いあの将軍の顔が・・いまでもはっきりと目に浮かびます．
これは tougegoe さんの 395 に対する返信です



貴方は、知ってるの？omiit007さん 　メッセージ: 411 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞＞此れもあんた勘違いしてる
どんな弾か、ご存知なんですか？
ちゃんとした意味解ってますか？
昔、軍事の専門知識は、無いと言ってたみたいだけど
大丈夫ですか？ ＜＜

良く貴方はそんなはなし・・覚えていますね！！

彼は曳光弾で沈むはずが無い！！と言う！！

困った人です．

専門知識など無くてもこのくらい見たら理解できるでしょう．
これは omiit007 さんの 402 に対する返信です



もしも、ですが 2002/ 1/11 　メッセージ: 413 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞もしも、実際、北朝鮮と戦争になれば、我が国の自衛隊は、国土をまもることができるでしょうか？また、アメリカは日本の為に戦うでしょうか？
　最近の不審船問題を機に、日本も決して平和な国ではないのだなと不安に思いました。
　みなさんはいかがおもわれます？＜＜

テポドン１０基あるとして既に核弾頭をつけていたら・・東京・・名古屋・・大阪・・火の海で米軍がどうと対処しても後のまっりですね・・

今度の不審船で窮地に立たされ・・更に日本が騒ぎ立て・・朝鮮を追い詰めたら危険でしょうね．。

しんぶんもＴＶも此れ以上騒ぎ立てないことです ．

たかが薬の密輸船です・・日本近海にうようよいる船の一つにすぎませんから．
これは yumemitsutsu さんの 407 に対する返信です



おいおい 　メッセージ: 414 /　投稿者: curama007 (55歳/男性/港区　仙台坂上)

＞たかが薬の密輸船です・・日本近海にうようよいる船の一つにすぎませんから

昔、清という大国はヤクで骨抜きされたんだぞ。
これは riyushiro3928 さんの 413 に対する返信です



国に信用が無い場合 　メッセージ: 415 / 　投稿者: kim_syo_cyu (２８歳/男性/明石)

俺がシンガポールに寄港した時は徹底的に捜索されたぜ。

ヤクが見つかれば即死刑だとよ。

アヘン戦争で亡国、流浪の民の子孫が国作りをすればそうなるな。
これは curama007 さんの 414 に対する返信です



riyushiro3928さんへ 　メッセージ: 416 / 投稿者: aonami_taro (男性/jp)

＞朝鮮独立の為戦ったのが朝鮮人以外にいないことも見とめざるを得ないでしょう？？

戦争は、していませんが。

＞この詭弁は止めなさい・・朝鮮人が戦ったことを否定することは出来ません・・安　重根・・彼は戦ってませんか？

国際法上の戦争はしていません。よって、国際法上の無条件降伏もしていません。
朝鮮人？法的には、当時は日本人じゃないの？朝鮮生まれの人間は、日本に抵抗した人もいれば、日本の軍隊に入って、連合国と戦って負けた人もいます。

＞併合以・・来心有る朝鮮人にとつては全てが戦いですよ・・人の心を読めない貴方には・・世の中は闇だ．

それと、戦争をしたかは別問題ですね。

＞ナンデ戦争してないというの？？
戦いの武器は何も鉄砲や大砲だけじゃあないよ・・独立心を失はない・・此れだけでも戦いだよ！！

国際法上の話です。主観的な話はしていません。主観的な問題は人によって、違うのでここで言い合っても意味がないでしょう。それに、戦いと戦争は違います。国家に抗議することは戦争とは言いません。ましてや、伊藤博文を暗殺するというテロ行為は、戦争とは言いません。

＞朝鮮で独立の為戦ったのが朝鮮人である以上・・日本は朝鮮人の独立闘争に負けて・・朝鮮は独立した。
此れが当然の考え方でしょう・・

全然違う。日本は連合国に戦争で負け、連合国によって、すべての植民地を放棄させられ、その植民地は連合国の施政下に移った。その後、朝鮮は連合国の施政下から独立した。

この話の元は、あなたが、「しかも朝鮮に日本は無条件降伏しまま未だ無降伏状態だから何をされても反論できないよ・・朝鮮にしてみれば降伏した日本に何をしても許される． 」って言ったんですよ。
朝鮮が日本に何をしても許されるという法的根拠を提示して下さい。
これは kimura08642 さんの 404 に対する返信です



ＴＭＤの開発を急がなくては、 　メッセージ: 417 / 　投稿者: aonami_taro (男性/jp)

＞テポドン１０基あるとして既に核弾頭をつけていたら・・東京・・名古屋・・大阪・・火の海で米軍がどうと対処しても後のまっりですね・・

では、ＴＭＤの開発を急がなくてはなりませんね。
ついでに、テポドンの発射基地を攻撃する戦略爆撃機や攻撃ミサイルを保有しなくてはなりませんね。

やはり、軍隊は必要ですね。
あなたの別トピでの主張は、崩れましたね。
これは riyushiro3928 さんの 413 に対する返信です



充分知ってますよ！＞ riyushiro3928氏 　メッセージ: 418 / 　投稿者: omiit007 (41歳/男性/所沢)

扱った事も有りますよ。

で、貴方は、曳光弾の意味をご存知無いのですね。

専門知識が無くて、良く解るモノですね。

良く解らないで、曳光弾で、沈めたと仰るんですね？
これは riyushiro3928 さんの 411 に対する返信です



お久しぶり＞爺様 　メッセージ: 419 / 　投稿者: eclipse27a (28歳/男性/横浜市港北区)

＞＞しかし、20mmはどうですか？あの映像では全部喫水線以上に着弾、又は通過しています。200発に満たない弾数で、しかも半分から2/3は弾かれていたようですので、とてもではないですが「数分での沈没」は無理です

＞＞「数分での沈没」＜＜？？
＞始めの射撃で機関火災・・消火・・
逃走・・銃撃・・繰り返しだよ！！

　曳光弾の使用法だけれども、射線の修正用に実弾に４〜７発(確か)程度に１発入れるのが通常の曳光弾。という事は実弾射撃(この場合は「正当防衛射撃」)となっていれば実弾が船体外板を貫通しているでしょうな。完全に威嚇射撃であれば全弾曳光弾、という場合もあるかもしれないが、初期の威嚇射撃の段階でも火災は発生しているから、曳光弾であっても貫通能力はある、と考えてよいかと思う(対象物にどういう入射角で衝突するかにも拠るが)。

　さて、弾丸が貫通したと貴兄寄りに解釈してみた所で次の段階。乾舷に空いた穴で急速に船は沈むか？特に乾舷上部に空いた物で。答えは限りなくＮＯ。勿論貴兄が言うようにその後の逃走で船体運動の影響から浸水する可能性はあり、尚且つ排水ポンプも壊れた物と考えれば船体内部に水が溜まる可能性はあるが、船を設計する時の基本的な浮力の容量を急速に越える浸水は乾舷からのものでは考えにくい。無論、撃沈するつもりで喫水線下に穴を開ければ別だが。
　それでも尚且つ貴兄の主張を認めて浸水が浮力を上回る物であったとしよう。その場合は浸水により船の沈下が始まる。海面高さが船に対して徐々に常よりも上がってくるわけだ。そしてその場合、船は同時に傾き始める。左舷、右舷、舳先、艫、何れでも良いが。通常、この傾きが浮力を覆って急速に進むのは正に沈没の直前である。それまでは緩やかに沈下と傾斜が進み、行き足は落ちていく。
　銃撃が終わって４〜５分、という沈没状況の発表を考えれば、当該船舶にこういった状況変化が見られた様子は無い。つまりポンプが壊れた為、徐々に浸水した海水により徐々に沈下し、最後は急速に沈没した、という貴兄の主張は一般的な沈没状況に照らし合わせると矛盾を感じざるを得ないが。

　４〜５分程度での急速な沈没は轟沈とされるが、轟沈のケースは弾火薬庫等の誘爆がその理由の大半を占める(防水設計による)。この場合は船内で何らかの爆発があったと考える事がこれに当て嵌まる。専門家の意見が自沈であろう、となるのはこういった沈没事例を当て嵌めてのものであるから、敢えて「撃沈説」をとるならそれを覆す説を述べなければ話になるまい。
これは riyushiro3928 さんの 399 に対する返信です



まぁ 　メッセージ: 426 /　投稿者: blackjack1595

普通の人なら読めば分かると思いますが、コピペをしろと言えば繋がりの無い意味不明の投稿。
これ以上の議論はrisyouron氏には無理でしょう。

以下の事は決定事項としてよろしいでしょうか？
北朝鮮はテロ支援国家である。
北朝鮮は戦勝国ではない。もちろん日本は北朝鮮に対して無条件降伏などしていない。
risyouron氏は小学生又は中学生である。
これは riyushiro3928 さんの 408 に対する返信です



自分で気づけば？ 　メッセージ: 427 /　投稿者: blackjack1595

＞何処が捏造ですか？？
文を指摘してください．

何時お前がまともな投稿した？
自分で読み返したら？まともな文章一つもないことに気づくさ（苦笑）
これは riyushiro3928 さんの 409 に対する返信です



あんたなんも知らないの? 　メッセージ: 429 /投稿者: blackjack1595

＞テポドン１０基あるとして既に核弾頭をつけていたら・・東京・・名古屋・・大阪・・火の海で米軍がどうと対処しても後のまっりですね・・

１００歩譲ってテポドンが１０基あったとしても１０基が日本にくるはずもない。
北朝鮮はミサイル搭載できる核弾頭は実戦配備できていない。
東京、名古屋、大阪、日本に当てることができても指定した都市を狙うことができるほど性能はよくない。せいぜい、東京狙ったら偶然鹿島くらいに落ちるのが落ち。まぁ、これも核搭載であったならすくなからず損害をこうむるが。

＞今度の不審船で窮地に立たされ・・更に日本が騒ぎ立て・・朝鮮を追い詰めたら危険でしょうね．。

事実無根。テポドンなど飛んでこないのだから、引き下がることはない。

＞たかが薬の密輸船です・・日本近海にうようよいる船の一つにすぎませんから．

それは中国と北の船。

テポドンなど恐れるに及ばず。
例えとんできたとしても、その後社民党がつぶれ、共産党も危機を迎え、自衛隊は軍隊に昇格。
日本の損害と言えば、戦闘員ではない一般市民が死んでしまうこと。でも、これは国際法を無視してミサイルを撃ち込んだ北の責任。

つまり、あんたが言ってるのは、北は拉致した人を返せと言うだけで、一般市民を殺してしまう、テロ国家ということ。
これは riyushiro3928 さんの 413 に対する返信です



もうやだ　メッセージ: 432 / 　投稿者: TuikiAB8w

　20mm砲弾と5in砲のタマの区別もつかないやつは…（苦笑）

＞あんた何か勘違いしてるね・・
もう一つ曳光弾・・此れもあんた勘違いしてる・・

　曳光弾とは何か調べてみなさい．

　受け取り拒否。（爆）

　20mm曳光弾の用法は他に書かれていますので付けたしのみ。弾道の視認や威嚇の他、かつては戦車の同軸砲にも使用されていました。

　一般的な構造は弾体に空洞部を持ち、その中に発火剤が充填されています。発射後はそれを燃焼させながら飛翔する為「光を曳く弾丸」というわけです。

　なお、20mmの被弾で五倍以上の穴が開くとのことですが、クルマをライフルで撃った写真見たことありますか？（無いだろうな）殆ど同じ大きさですよ。船の外板はもっと厚いはずなのでこれに20mmを当てはめると似たような状況と思われます。それが「喫水線以上」に穴を開けている訳ですけど、前にも話しましたね？駆逐艦「コール」も舷側を大破していますが、「喫水線以下」には損傷が無かった為に傾いてすらいませんよ。

　後映像を思い出して見ましょう。あれだけ20mmを喰らっても姿勢はどうでしたか？変化してましたか？していませんね。「ロケット弾発射」の瞬間ですらまともに浮いています。もし20�oで沈んだと仰るなら時間を考えても反撃の余裕すらないはずです。そして恐らくは米軍のSIGINT部隊（自衛隊もだろうが）が「自爆信号」を捉えた後沈んでいます。この説明をどうお付けになるおつもりですか？

　私の見解もこの沈没は船底部の炸薬による「爆沈」とするのが自然と考えます。（尚船内も区画で仕切られているはずなので、20mmの被弾部は影響を与えないと考えます。）

　蛇足だけれど貴方ってここじゃ評判悪いよ？
これは riyushiro3928 さんの 399 に対する返信です



２０ミリ 　メッセージ: 433 / 投稿者: snowman_2002jp

＞多分１０センチ丸の穴があくでしょう・・
＞５０こもあいたらあの荒れた海・・高速逃走劇・・ポンプも止って沈没しますよ．

　捏造です。その根拠を出してください。２０ミリ曵光弾で１０センチもあく根拠を出してください。曵光弾は炸裂しないのですよ。貴方は曵光弾を知っているのですか？
　そして、多分などと誤魔化しています。根拠も無くただ言い逃れしているのでしょう。
これは riyushiro3928 さんの 403 に対する返信です



きっと 　メッセージ: 435 / 投稿者: snowman_2002jp

　曳光弾＝テポドンなのでしょう。
　彼には精一杯のｒｅｓです。
これは omiit007 さんの 418 に対する返信です



すごいです！　メッセージ: 436 / 投稿者: snowman_2002jp

　これで完璧に２０ミリ曳光弾ではないと証明できたと思います。見事です！！
これは eclipse27a さんの 419 に対する返信です



横からですが 　メッセージ: 438 /　投稿者: TuikiAB8w

すみません。映像を見る限りでは「発射音」と「光跡」は一致していたようです。

＜完全に威嚇射撃であれば全弾曳光弾、という場合もあるかもしれないが…
これは eclipse27a さんの 419 に対する返信です



理解できませんね 　メッセージ: 439 /　

投稿者: sam_hyun
三国屋の龍史郎君
君のレス時間と内容から君の人物像を想像し、暗澹たる気持ちになるのは私一人だろうか。
色々と述べたいことは有るんだが、朝鮮半島は分裂して話がややこしくなるんで論点を絞ろう。
では

私が「日本が応じなければならない状況を作れなかった」とは朝鮮が各国の支持を取り付けられなかったという位、文脈から読み取れると思ったんだけど（人には「よく読みなさい！」と言ってるくせに）
まあ、そこはおいといて

＞デ日本を負かして独立した・・話しは理解できましたか？

日本は連合国に負けたってのが私の理解なんだけど、朝鮮に負けたという君の論拠を教えてくれ。
朝鮮が日本に降伏文書を突きつけたなんてあったけ？
kim_jong_il君が手許に有るって言ってるから君からもお願いして公開してくれるように頼んでくれないかな。
（独立した日は別にして)韓国が独立したのは認めてあげるけど、「日本を負かして」て所が理解できないんですよ。
（北朝鮮は国家として認めてないからね）
連合国への敗戦＝朝鮮国への敗戦にどうしてなるのかな？

次に
＞ブッシユのあの激怒！！
＞其の後の爆撃・・すべて感情論だよ！！
なんだけど
超大国アメリカとしてはあのテロを放置しておいたら
アメリカの威信が崩れ武力で反抗する国家が新たに出て来るかも知れない。
これが国益に反するんですよ。分ってるんでしょ。
他にも有るけど書いたら「米国もテロ国家だ」と突っ込まれそうだから止める。

今から家内とのコミニケーションの時間だからこれにて本日は終了します。
（何しろ私、前科３犯なもんで）
これは riyushiro3928 さんの 401 に対する返信です



しかしながら・・・　メッセージ: 440 / 投稿者: tougegoe (27歳/男性)

国交を結ぶのも今やわが国にとって一つのカードではないでしょうか。

　また朝鮮に進出するほどのメリットがありますかな。

　他国とは戦時賠償がすんでいるとおっしゃいますが、わが国は韓国との間ですませれば十分なのでは・・・
　韓国と北朝鮮・・どう考えてみても、
韓国の方が経済力もあり、技術力もある。
　国交を結ぶなら韓国だけで、十分国益にかなうのではないでしょうか。

　＞この文は日本と朝鮮を入れ替えてもその通りですから・・先ず先に日本が謝罪賠償・・するのが道理でしょう．

　文章をいれかえてはいけません。
なぜなら何度も申し上げたとおり時代背景もまったく違いますから。
　
　もし不審船にしても、もしかの船舶が、やましいところがあれば臨検を受ければいいと思います。
　それでその船がやましいところがなければ釈放されるわけですから。

　それをしないで過去のことと混合するのは時代背景も軍事情勢もまったく違う当時と現在を混合しているだけなのでは。

　
　55年頬かむりとおっしゃいますが、その部分と今回の事件はあくまで別と申し上げたい。

　また頬かむり論には多数の異論があるのでは。

　私は自分の母国が「ならずもの」よばわりする国と決して親しくなりたいとは思いません。決して紳士的とはとても思えません。
　貴殿と意見が異なり申し訳ありませんが・・・
　まして、あくまで平時の誘拐や越境行為・・・戦時でない現代の日本海
において、かの国が民間人をもしかどわかし、越境行為をしているなら、それは毅然として取り締まりをしていくべきではないでしょうか。

　テポドンで火の海に・・・とおっしゃるなら、何度も申し上げるように、莫大な国力の差でその兵器を無力化するだけの迎撃システムと制度、そのような挑発が米国にかの国ができないように、わが国との絶望的な国力差を見せつけるしかないでしょうね。　
　　
　わが国もかの国から馬鹿にされているのですから。
　かの国がわが国からされているのと同様ですね。

　では「ならずものヤンキー米国」と
米国にかの国がわが国に言っているのと同様に挑発できるのでしょうか。
　テポドンでワシントンを火の海にしてやると言えるでしょうか。・・・・本気で・・・
これは riyushiro3928 さんの 410 に対する返信です



Re：横からですが 2002/ 1/12 　メッセージ: 441 / 　投稿者: eclipse27a (28歳/男性/横浜市港北区)

＞すみません。
＞映像を見る限りでは「発射音」と「光跡」は一致していたようです。

　と言う事は発射全弾が曳光弾と考えて良いわけですね。通常の射線？確認用に実弾に混ぜているケースで考えてみました。その場合でも乾舷への貫通であるならば撃沈は限りなく難しい、という話のつもりですので、全弾曳光弾ということであればますます以って彼の撃沈説は苦しいものになるでしょう。
　貫通の穴は弾頭の種類によるとは思いますが、炸裂弾のようなもの(若しくは徹甲弾)ならともかく、曳光弾では命中時には燃え殻のようなものでしょうから、貫通したとしても10センチほどの大穴が空く、ということは言い切れませんね。船の材質にも拠ると思いますが。最近の日本や韓国の漁船の船体はFRPのような樹脂繊維？が殆どではないでしょうか？その場合は鉄板のような穴が空くとも限りませんし。北朝鮮籍のものであるならば鉄板の船かもしれませんが。

　また、平時？に立ち入り検査を受ける時の為に、また漁船ベースで作ってあるために、漁獲したものを入れるスペースが船の中央部にあると思います。通常の漁船が網を開くと魚が落ちていくあの穴の部分ですが、あそこに入る重量は相当なものでしょう。浸水したとしてもかなりの水量に耐えると思います(設計浮力上)。それを上回る量の海水が急速に浸入している状態であれば反撃どころの騒ぎではないと思います。
　工作船だから漁船の様にはなっていない、という事であれば攻撃を受けた際の浸水に対応する気密皇族が全く無いとも思えません。
　全て彼の主張に譲歩してみても、撃沈は限りなく難しいという結論で宜しいだろうと思います。
これは TuikiAB8w さんの 438 に対する返信です



恐縮です 　メッセージ: 442 /投稿者: eclipse27a (28歳/男性/横浜市港北区)

　私は船の専門家でも銃器の専門家でもないので、専門的な見方であれば誤りもあるとは思いますが、徐々に沈んだにせよ、急速に沈んだにせよその沈み方というものはある程度のパターンがありますので、海保の主張に当て嵌めて考えるならば、撃沈という表現は適当ではないのではないか、という点のみ考えてみました。

　柳氏としては撃沈という表現で日本の対応を「ならず者」と評していますが、これはひょっとすると当該船舶の乗組員にとっても失礼な表記かもしれません。工作員ということであれば軍人教育を受けていると思いますので、「死に方」の教育も徹底されているでしょう。軍人にとって古来一番恥ずべき殺害方法は嬲り殺しという事に、洋の東西を問わずなっている傾向があるように思います。相手に捕らえられて晒し者になった後に打ち首、よりも自害する事が武士の花道だったりしますし、罪人として絞首刑にされるスパイよりも軍人として銃殺される事の方が誇り高い、等と言うような。

　事実はわかりませんし、彼らがどういう「死に方」の教育を受けたのかも分かりませんが、「ならず者のサムライ」に撃ち殺されるくらいなら名誉の自害をせよ、等と言う旧日本軍的な教育を(秘匿性の高い工作任務に就いている事でもありますし)受けているのなら、彼が当該船舶の乗員を弁護するつもりで故人の遺志に泥を塗っている事にもなりかねない、と思い、撃沈説は引っ込めて頂きたいと考える次第です。我が国民には害を為す「敵性」工作員ではありますが、彼らが誇りを持って自害(自沈)した可能性を考えれば・・・の話なのですが。
これは snowman_2002jp さんの 436 に対する返信です



柳爺トピックス（不審船撃沈編）(笑） 　メッセージ: 443 / 　
投稿者: itiitiniiyonfa (34歳/男性)
不審船を日本が「撃沈」したと言い、自沈の可能性を指摘しても、

＃３１７-------------------------------------------------------------
＞馬鹿だね！！
あんたは・・
銃撃して撃沈したんだよ・・
---------------------------------------------------------------------
何の根拠も示さず撃沈と決め付けた上、人を馬鹿呼ばわり。さらにTuikiAB8w
さんが２０ｍｍ曳光弾での撃沈は困難だといっても、

＃３９９-------------------------------------------------------------
＞もう一つ曳光弾・・此れもあんた勘違いしてる・・
　曳光弾とは何か調べてみなさい．
---------------------------------------------------------------------
と、はぐらかしてして具体的反論は無し。ところが、

＃４０３-------------------------------------------------------------
＞　未装甲船が２０ミリ弾でどのくらいの穴があくか？
多分１０センチ丸の穴があくでしょう・・
---------------------------------------------------------------------
曳光弾がどんな弾だか知っていたら、とてもこんな馬鹿げたことは、恥ずかし
くて書けないと思うのだが、そんな知識でTuikiAB8wさんを勘違いと決め付け、
おまけに調べろというあつかましさ。

最近、論理破綻というか人格崩壊というか、かなり進行の度を増しているよ
うですね。
＃４１９でeclipse27a氏から２０ｍｍ曳光弾で撃沈困難だとする詳細な解説
がありましたので、これにどんな反応を示すのか楽しみにしています。

爺対処にご活躍中の皆さん、勝手にトピックスにして申し訳ありません。他
にもいっぱい引用したいところはあるのですが、どこに手をつけたらよいか
迷うほど沢山あるので、今回は不審船撃沈（２０ｍｍ弾関連）に限ってみま
した。
私もたまに突っつきますが、皆さんもめげずに頑張ってください。
これは eclipse27a さんの 441 に対する返信です



無理だっての！ 　メッセージ: 444 / 　投稿者: tezzjp (32歳/男性)

曳光弾がどうとか、弾種の問題ではなくて、銃撃での撃沈は考えにくいの！射撃の大半は「正当防衛射撃」でしょ。目標は当然、不審船の操舵室と甲板から射撃してくる「工作員」そのものであって、しかも、海保は撃沈したくないと思ってる。海保側には撃沈に至る要素が何も無いよ！
これは riyushiro3928 さんの 399 に対する返信です



１０発で崩れる国家ってあるのか？　メッセージ: 446 /　投稿者: Rairart (29歳/jp)

＞テポドン１０基あるとして既に核弾頭をつけていたら・・東京・・名古屋・・大阪・・
火の海で米軍がどうと対処しても後のまっりですね・・
全てに核が積み込まれていると仮定しても最大の死者なんて３００万が良い所だろ？

日本の人口は一億二千万人以上いるのだぞ
しかも自衛隊の基地は大都市にはあまりないし

核で攻撃されたら即北朝鮮が壊滅するだけですな！
これは riyushiro3928 さんの 413 に対する返信です

追加 2002/ 1/12 10:53メッセージ: 447 / 5927
投稿者: Rairart (29歳/jp)
総理や政府首脳が全員　核で死亡と言う事は有り得ない事をここに書いておきます！

たとえ国会が開催されていたとしても政府首脳の一部は地方その他に行っておりますので！
これは Rairart さんの 446 に対する返信です



昔、清という大国 　メッセージ: 449 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

>>＞たかが薬の密輸船です・・日本近海にうようよいる船の一つにすぎませんから

昔、清という大国はヤクで骨抜きされたんだぞ。 <<

阿片戦争する前に既に骨などありません・・残念でした！！
これは curama007 さんの 414 に対する返信です



aonami_taroさんへ 　メッセージ: 450 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞テロ行為は、戦争とは言いません。＜＜
ラデンのテロをブッシュは戦争と断言したよ・・
貴方が正しいかブッシュが正しいか？
当然人々はブッシユを正しいと判断する・・
よって安　重根の伊藤に対するテロ＝戦争とみなします・・よって・・日韓併合以降朝鮮人は日本と戦争状態に入ったと認識します・・

日本は朝鮮に何ら条件をつけず負けて＝無条件で降伏して、朝鮮は独立した．

法律的うんぬんは全く関係ありません・・戦争とは法立に拠って行うものではありません・・

国際法によって戦争を始めたので無い以上国際法によって負けたのでもありません・・意味の無い論理・・此れを詭弁と言いま．
これは aonami_taro さんの 416 に対する返信です



ＴＭＤの開発を急がなくては 　メッセージ: 451 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞＞テポドン１０基あるとして既に核弾頭をつけていたら・・東京・・名古屋・・大阪・・火の海で米軍がどうと対処しても後のまっりですね・・

では、ＴＭＤの開発を急がなくてはなりませんね。
ついでに、テポドンの発射基地を攻撃する戦略爆撃機や攻撃ミサイルを保有しなくてはなりませんね。＜＜

１０分で東京・・名古屋・・大坂は火の海です・・
ＴＭＤもＤＤＴもＮＨＫ・・も全く役に立ちません・・

無駄な労力休むに似たり・・何にもしないで安らかにお休みください．
これは aonami_taro さんの 417 に対する返信です



どうかヨコＲＥＳされる時は 　メッセージ: 452 /　

投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)
その前の話を十分読んでからお願いします！！

支離滅裂になりますので．
これは omiit007 さんの 418 に対する返信です



支離滅裂さんへ 　メッセージ: 453 /　投稿者: snowman_2002jp

＞ラデンのテロをブッシュは戦争と断言したよ・・
貴方が正しいかブッシュが正しいか？
当然人々はブッシユを正しいと判断する・・
よって安　重根の伊藤に対するテロ＝戦争とみなします・・よって・・日韓併合以降朝鮮人は日本と戦争状態に入ったと認識します・・

　アメリカはアフガニスタンという国に降伏を迫っているのではありません。アフガニスタンにビンラディンの身柄引き渡しを迫っているのです。よって、貴方の主張する、日本が北朝鮮に対して無条件降伏をしたという根拠にはなりません。
　貴方は戦争と言う意味を知っているのですか？
　むちゃくちゃな笑いものの論理ですね。
　そんなに笑われて楽しいのですか？
　既に貴方は逃げることしかできなくなっています。
　逃げずに法的根拠をお出しください。


＞日本は朝鮮に何ら条件をつけず負けて＝無条件で降伏して、朝鮮は独立した．

法律的うんぬんは全く関係ありません・・戦争とは法立に拠って行うものではありません・・

　無茶苦茶です。戦争とは法的根拠に則って行うものです。そんなこともわからないのですか？
　北朝鮮はどのような教育をしているのでしょうか？
　法に則って行わない戦いをテロと言います。
　よってそのように主張されるのであれば、やはり北朝鮮は”テロ支援国家”でしょう。


＞国際法によって戦争を始めたので無い以上国際法によって負けたのでもありません・・意味の無い論理・・此れを詭弁と言いま．

　貴方は国際法によって負けたのではないと言いました。
　ですから、国際法の上ではなんの法的拘束力もないことになります。
　よって、無条件降伏は行っていない。行ったとしても、それは成立しないことになります。
　
　これ以上の”詭弁”はお止めください。
これは riyushiro3928 さんの 450 に対する返信です



>aonami_taroさんへ 　メッセージ: 454 / 投稿者: yakuruto1

>日本は朝鮮に何ら条件をつけず負けて＝無条件で降伏して、朝鮮は独立した

朝鮮にまけた？
負ける理由がありませんね。
帝国陸海軍が朝鮮に負けたなど天地が引っくり返ってもありえない事だ。
それとあなたの言う朝鮮って南ですか北ですか？
これは riyushiro3928 さんの 450 に対する返信です



そうか！ 　メッセージ: 455 / 　投稿者: tezzjp (32歳/男性)

わーかった！riyushiro3928さんは「テポドンマニア」だ！テポドン大好きなんだ！テポドンが全能の神に見えてない？
「東京・・名古屋・・大坂は火の海です・・」
もう念仏の域に達しています。
これは riyushiro3928 さんの 451 に対する返信



この投稿からわかること。　メッセージ: 456 / 投稿者: snowman_2002jp

＞１０分で東京・・名古屋・・大坂は火の海です・・
ＴＭＤもＤＤＴもＮＨＫ・・も全く役に立ちません・・

　彼はＴＭＤの意味を理解されていないようです。
　彼の知ったかぶりは凄まじいものがあります。

　”詭弁”はお止めください。
これは riyushiro3928 さんの 451 に対する返信です



専門家の意見が自沈であろう 　メッセージ: 457 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞専門家の意見が自沈であろう＜＜

撃沈か？自沈か？・・
判断に迷う事などないよ・・
銃撃の結果沈没・・此れは銃撃から撃沈の一連のものと考える以外どう説明するの？？

銃撃しなければ沈没してないよ？？

我・・敵艦を撃沈せり・・と打電するんだ！！

あんたもプロならこの位の常識はあるだろう．


さて
＞＞曳光弾の使用法だけれども、射線の修正用に実弾に４〜７発(確か)程度に１発入れるのが通常の曳光弾。＜＜

曳光弾で沈没するはずが無い・・と言う馬鹿がいたから話題にしたの・・彼の話しだと・・曳光弾を連射した事になるが・・貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ・・当然の使い方だ・・曳光弾の連射の映像など見たこと無い。
また曳光弾で船が沈むのは木造船だ．
これは eclipse27a さんの 419 に対する返信です



ＤＤＴ 2002/ 1/12 17:55メッセージ: 458 / 5927
投稿者: tezzjp (32歳/男性)
ＤＤＴが出てくる辺り、彼の若さが窺い知れますね。他にも文章の所々でガキっぽい表現をするときがあります。「62」じゃなくて「26」なのかな。
これは snowman_2002jp さんの 456 に対する返信です



Ｒｅ：＞爺様 　メッセージ: 459 / 　投稿者: eclipse27a (28歳/男性/横浜市港北区)

＞撃沈か？自沈か？・・
＞判断に迷う事などないよ・・
＞銃撃の結果沈没・・此れは銃撃から撃沈の一連のものと考える以外どう説明するの？？

逃亡した者に対して威嚇射撃の後射殺、と威嚇射撃の後、逃亡者が自殺、ではその後の処理が大きく異なる。一緒くたにしてしまう事は国際的見地からは乱暴すぎる。一連の事態であった事は事実だが、この点はきっちりとした線引きが必要な所だ。その線引きが出来ているからこそ、「あの」中国であっても自国EEZ内の事であるにもかかわらず非難声明は出さない。線引きが出来ていない北朝鮮も、続けて避難するわけにもいかず、当初声明以降はだんまりを決め込んでいる。

＞銃撃しなければ沈没してないよ？？

銃撃せずに周囲を完全に取り囲んだ場合、100％捕縛出来たかどうか、論証の必要があるのではないか。追跡せずに放っておく、等という非現実的な対応は言うまでも無く論ずるに足らない。沈没させずに捕縛出来た可能性を論じて頂こう。

＞我・・敵艦を撃沈せり・・と打電するんだ！！

大本営発表はこの場合は得策ではないだろう。捕縛出来れば「不審船」が身元の明らかな「犯罪船」になる。日本にとってのメリットはどちらが上か判断をまたない。

＞あんたもプロならこの位の常識はあるだろう

ただのサラリーマンですよ、私は。

＞貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ・・当然の使い方だ・・

貴兄寄りに解釈して実弾を発射したものとシミュレート？した。曳光弾以外の弾道は目視できない為、実弾が使用されたかどうかは分からない。他の方の投稿では発射音と曳光弾の射出はシンクロしていたそうだから、曳光弾のみの発射の可能性もある。威嚇射撃であれば実弾を必ずしも含まなくとも良い。
これは riyushiro3928 さんの 457 に対する返信です



詭弁はお止めください。 　メッセージ: 460 / 投稿者: snowman_2002jp

＞撃沈か？自沈か？・・
判断に迷う事などないよ・・
銃撃の結果沈没・・此れは銃撃から撃沈の一連のものと考える以外どう説明するの？？

　判断に迷うことはないのですが、あれは自沈です。
　銃撃の結果、逃げ切れないと判断し、自沈したのです。


＞銃撃しなければ沈没してないよ？？

我・・敵艦を撃沈せり・・と打電するんだ！！

あんたもプロならこの位の常識はあるだろう．

　銃撃しなければ沈没はしませんが、とめる事もできません。威嚇射撃にもかかわらず、停船しなかった北朝鮮の船に責任があります。
　また、威嚇射撃の正当な理由はいろいろな方が出しておられます。　
　しかし、貴方は海上保安庁に停船を命じられた船が停船命令を無視できるいかなる根拠も出していません。貴方は一方的に逃げているのです。

　これ以上の”詭弁”はお止めください。


＞曳光弾で沈没するはずが無い・・と言う馬鹿がいたから話題にしたの・・

　バカがいたと言いますが、貴方のほうが６．０２×１０二十三乗倍無知であり、バカでしょう。
　私はそう思います。みなさんはどう思いますか？彼に”自分がバカであること”を気づかせるにはみなさんが言ってあげることが重要だとおもいます。

＞彼の話しだと・・曳光弾を連射した事になるが・・貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ・・

　一発ではありません。
　”詭弁”はお止めください。　

＞当然の使い方だ・・曳光弾の連射の映像など見たこと無い。

　彼は自分が曳光弾の使い方を知らないことを自白しました。
　どうやら、連射するのに一発しか曳弾弾がないことが”当然”らしいのです。
　私は貴方に問いたい。曳光弾ってなんですか？
　これ以上”詭弁””捏造”はお止めください。

＞また曳光弾で船が沈むのは木造船だ．

　では、木造船ではなかった、あの不審船は沈まないということです。

　”詭弁””支離滅裂””捏造”投稿はお止めください。
これは riyushiro3928 さんの 457 に対する返信です



26と言うよりも 　メッセージ: 461 / 投稿者: snowman_2002jp

　16まらは6といったところでしょう。
　本当に62だとしたら、ある意味幸せな方です。。。
これは tezzjp さんの 458 に対する返信です



くだらんな 　メッセージ: 462 / 投稿者: crazycool_joe

曳光弾だろうがテポドンだろうが、関係ねーんだよ。北朝鮮が世界から孤立してる事実だけは、世界中の共通認識だからな。お前らの仲間は除くがね。

北朝鮮支持者に聞く。

日本領海に何故入ってくる？
金がほしいのか？食料か？

戦争に勝った負けたも関係ねえ。
半世紀も昔の話をいつまで蒸し返すんだ？

今後、日本国はこちらから戦争を仕掛けないと憲法でうたっているんだ。だが、お前らのような、独裁者崇拝をしている国家がある限り、最低限我が身を守らなければならない。

要は、金日成以来のバカ独裁者さえいなければ、とっくに日朝関係は改善しているんだよ。

くだらねえ軍事論以前にてめえの国の内情を真剣に受け止めろ！

バカたれが！
これは OURELIN さんの 1 に対する返信です




riyushiro3928さんへ 　メッセージ: 465 /　投稿者: snowman_2002jp

　貴方の”詭弁”捏造”を以下のようにまとめておきます。
　次回投稿の際は、逃げずにお答えください。

＞貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ（#457）

　捏造です。
　全てが曳光弾でないとしても、曳光弾が一発などとは考えられません。
　捏造でないとおっしゃるのであれば、その根拠を明確にお答えください。
　また、私はTuikiAB8wさんの”全弾曳光弾”と言う主張を全面的に支持します。


＞当然の使い方だ・・曳光弾の連射の映像など見たこと無い。（#457）

　詭弁です。
　貴方は曳光弾の使用法をご存知ですか？
　曳光弾が一発であることを当然だと言っています。明らかに道理に合わない弁論、”詭弁”であると思います。


＞また曳光弾で船が沈むのは木造船だ．（#457）

　詭弁です。
　不審船は木造船ではありませんでした。これも道理にあったものではありません。そして、あの不審船が木造船であったと言うのであれば、明らかに”捏造”です。

＞支離滅裂になりますので． （#452）　
　詭弁です。
　道理に合うように使うのであれば、
　”私（riyushiro3928）は支離滅裂ですが、貴方はまっとうな投稿をしてください。としてください。”としてください。

＞１０分で東京・・名古屋・・大坂は火の海です・・
ＴＭＤもＤＤＴもＮＨＫ・・も全く役に立ちません・・（#451）

　”詭弁”です。
　明らかにＴＭＤの意味を理解していないと考えられます。
　また、このことによって、貴方が軍事に関する限り、無知であることが証明されました。

＞（#450）

　投稿自体が”捏造””詭弁”以外の何者でもありません。よって、この投稿は貴方が無知、知ったかぶり、バカであることの証明以外のなにものでもありません。

　出し切れないほど他にありますが、出せば切が無いのでこれくらいにしておきます。

　以上のことを逃げずに、まっとうな論理（法的根拠をもって説明できる論理。）に基づいて説明してください。また、その根拠も示してください。
　また、○○を読んで！などと逃げた場合、貴方が反論できないということと解釈します。
これは riyushiro3928 さんの 457 に対する返信です



年齢予測＋α 　メッセージ: 466 / 投稿者: itiitiniiyonfa (34歳/男性)

６．２歳かも(笑)

これだけだと１行レスになるので(笑)

＞曳光弾で沈没するはずが無い・・と言う馬鹿がいたから話題にしたの・・彼の話しだと・・曳光弾を連射した事になるが・・貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ・・当然の使い方だ・・曳光弾の連射の映像など見たこと無い。
また曳光弾で船が沈むのは木造船だ．

馬鹿は貴方だと私も思う。どう見ても。(笑）
それから私が映像を見た感じでも、機関砲の発射音と、曳光弾の弾道とは一致しているように見受けられた。最初から目標にダメージを与えるのが目的ではなく、威嚇射撃で相手が停船すればそれ以上の射撃は本来必要ないはずなので、全弾曳光弾でも不思議ではないだろう。（本当のことを知っている人がいたらフォローしてもらえるとありがたいのですが．．．部外秘かな？）

まぁ、この話題は言いだしっぺが「曳光弾で沈むのは木造船」と言っているし、何をほざこうが、もういいって感じですね。
これは snowman_2002jp さんの 461 に対する返信です



注釈 　メッセージ: 467 / 投稿者: itiitiniiyonfa (34歳/男性)

レス先がsnowman_2002jpさんなので、誤解を招きかねないところに注釈を。

＞馬鹿は貴方だと私も思う。どう見ても。(笑）

文脈で分かるとは思いますが、この「貴方」はriyushiro3928氏のことですので。念のため。
これは itiitiniiyonfa さんの 466 に対する返信です



わかってますよ！ 　メッセージ: 468 / 　投稿者: snowman_2002jp

　とある人に、ちゃんと読んで！とか言われて、読解力がないように思われているかもしれませんが、ちゃんと理解してましたよ！（笑）
これは itiitiniiyonfa さんの 467 に対する返信です



ちょっと待ってよ 　　メッセージ: 469 / 投稿者: TuikiAB8w

　いやあもう段々破綻してきていますねえ。

＞撃沈か？自沈か？・・
判断に迷う事などないよ・・
銃撃の結果沈没・・此れは銃撃から撃沈の一連のものと考える以外どう説明するの？？

　貴方の言う通りなら、銃撃を受けている時点で姿勢は変化してきます。しかも4〜5分の間での「轟沈」です。eclipse27aさんの指摘通りいずれかの方向に傾斜し、転覆・若しくは船尾か船首から沈没するのがはっきりと分かり、また「反撃の余裕」すらないはずです。
　そして、いくら20mmで穴が開いたといっても船内だって「区画」があり、「水が入ったから即沈没」というのはどうかと思います。同等の理由から「ちょっと」穴をあけた程度ではなく、船底のかなりの範囲を破壊する必要もあるのではないか？それこそ「あの角度で発射された20mm砲弾」には出来ないことでしょう。もしあわよくば船底部分に当たったとしても、その前に「水の抵抗」により、もはや貫通するエネルギーが残存しているかどうか怪しいですよ。（ちなみに警察は凶器の銃器から線条痕の採取をする際、数メートルの深さの水中に弾丸を発射し原形を大きく損なうことなく回収します。それほど奪われるエネルギーは大きいということです）

＞銃撃しなければ沈没してないよ？？

→自爆しなければ沈没してないよとすべきでは？

又、停船命令に従っておれば「銃撃」すらありえません。銃撃の事実をどうこう言う前に「何故」銃撃されたか考え直した方が良いでしょう。

＞貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ・・当然の使い方だ・・曳光弾の連射の映像など見たこと無い。

　御自分の都合のよいように解釈しておいでですね。eclipse27aさんはどこにも「全装弾数」とはしていません。「射線の修正用に実弾に４〜７発(確か)程度に１発入れるのが通常の曳光弾」これはすなわち「4〜7発『ごと』に一発」という意味で、「M-61A1シリーズ」は航空機用ですら数百発単位で弾倉に装填されます。あくまでも「一発きり」というのは数世代前の戦車砲の「同軸銃」等が代表的でしょうか。（同軸銃って知ってるかい？）なお、あの光跡のパターンでなおかつ「徹甲弾」が混合されていた場合、もはや発射音は「ヴォオオオオ…」というものになりますが、「ダラララララ…」という音から「その他の弾種」の混合はありえないと判断しました。もっと人の文章はしっかり読みましょう。

＞曳光弾の連射の映像など見たこと無い。

　東芝EMI（LD)、バンダイビジュアル(DVD)の「AIR　BASE　TSUIKI」のCHAP21、「F-1のハーモニゼーション」をご覧下さい。全弾「曵光弾」です。

＞また曳光弾で船が沈むのは木造船だ．

　おや？まさかきょうび「あのクラスの船」が「木造船」なんて言うんじゃないでしょうね？

＞曳光弾で沈没するはずが無い・・と言う馬鹿がいたから話題にしたの・

　全くもって貴方の発言は『下品』ですね。
これは riyushiro3928 さんの 457 に対する返信です



阿片戦争 2002/ 1/13 　メッセージ: 470 / 　投稿者: TuikiAB8w

　をしてから「骨抜き」になったとはどこにも書いてないでしょう？阿片で骨抜きにされて「阿片戦争」に発展したんです。もっと良く読みましょう。

＜阿片戦争する前に既に骨などありません・・残念でした！！
これは riyushiro3928 さんの 449 に対する返信です



戦争に関する国際法 　メッセージ: 471 / 投稿者: TuikiAB8w

＞法律的うんぬんは全く関係ありません・・戦争とは法立に拠って行うものではありません・・

　ではどうして国際法に戦争のルールが規定されているのでしょう？

　資料７
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/hr.htm

↑陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約〔抄〕

http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/hr.htm#rule

↑条約附属書 陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則〔抄〕

　一応分かっただけでもこれだけの「戦争に関する法」があります。これで貴方の「戦争に法は無い」という定義は確実とはいえなくなってきましたが…。

　ちなみに法立→法律です。もうどうにかしましょう。たくさん指摘されているでしょう？

＞国際法によって戦争を始めたので無い以上国際法によって負けたのでもありません・・

　つまり、貴方は日本と戦争をしていないことを自ら宣言するんですね？

＞意味の無い論理・・此れを詭弁と言いま．

　ちなみに貴方のは「屁理屈」にもなっておりません。が、もうどうにかしてください。読みにくくてしょうがないんですよ。
　タイプミスばかりで…。
これは riyushiro3928 さんの 450 に対する返信です



どうかレスされるときは 　　メッセージ: 473 / 投稿者: TuikiAB8w

　タイトルの頭に「RE」・「re］・「レス」・「＞」・「れ」など「返事」を意味する記号をお付けください。分かり辛いです。
これは riyushiro3928 さんの 452 に対する返信です



riyushiro3928さんへ 　メッセージ: 476 / 　投稿者: aonami_taro (男性/jp)

＞ラデンのテロをブッシュは戦争と断言したよ・・
貴方が正しいかブッシュが正しいか？
当然人々はブッシユを正しいと判断する・・

え〜と、これは２つの意味で間違っています。
まず、テロは戦争であるというのは、２０世紀の前半に、そんな概念はありませんでした。ので、テロは戦争ではありません。（当時は）
第二に、ブッシュが戦争だといったのは、全てのテロを戦争といったのではなく、何千人も一度に殺すような、今までのテロの概念を越えるようなあの事件を新しいタイプの戦争だと言っただけで、１人の政治指導者を殺すことは、今でも戦争とは言いません。

＞よって安　重根の伊藤に対するテロ＝戦争とみなします・・よって・・日韓併合以降朝鮮人は日本と戦争状態に入ったと認識します・・

そもそも、安重根の伊藤に対するテロは、日韓併合以前ですが。では、その戦争は（私は戦争とは認めませんが）、日韓併合条約によって終結したんですね。


＞日本は朝鮮に何ら条件をつけず負けて＝無条件で降伏して、朝鮮は独立した．

いや、違います。日本は連合国に負け、朝鮮を連合国に引き渡して、朝鮮は連合国の施政下から独立しました。

＞法律的うんぬんは全く関係ありません・・戦争とは法立に拠って行うものではありません・・

いえいえ、当時の戦争は宣戦布告をして、戦争にもルールがありました。

＞国際法によって戦争を始めたので無い以上国際法によって負けたのでもありません・・意味の無い論理・・此れを詭弁と言いま．

あなたの発言こそ詭弁です。
では、国際法上の根拠がないというなら、単なるあなたの妄想ですね。
では、もう一度聞きますが、「しかも朝鮮に日本は無条件降伏しまま未だ無降伏状態だから何をされても反論できないよ・・朝鮮にしてみれば降伏した日本に何をしても許される． 」
これは、国際法上、何の根拠もないあなたの妄言ですか？
これは riyushiro3928 さんの 450 に対する返信です



やはり、ＴＭＤの開発を急がなくては 　メッセージ: 477 / 投稿者: aonami_taro (男性/jp)

＞１０分で東京・・名古屋・・大坂は火の海です・・
ＴＭＤもＤＤＴもＮＨＫ・・も全く役に立ちません・・

なるほど。では、１０分以内に打ち落とせるミサイルを作れば、いいですね。

＞無駄な労力休むに似たり・・何にもしないで安らかにお休みください．

いえいえ、「東京を火の海にしてやる」なんて指導者がいて、今後も不審船問題があるでしょうから、そのたびにテポドンで脅されたらたまりません。
役に立つＴＭＤの開発を急ぎましょう！
これは riyushiro3928 さんの 451 に対する返信です



blackjack1595へ 　メッセージ: 478 /投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

　＞＞投稿者: blackjack1595 2002年1月07日 午後 3時08分
メッセージ: 222 / 477 　
君にいい事を教えてあげよう。
安 重根はテロリストだ。そして殺人者だ。
そのテロリストを英雄視している時点で北はテロ支援国家だ。
よって北はビンラディンを否定できない。彼がやったことと安 重根は同じだ。 はテロリストだ。そして殺人者だ。
そのテロリストを英雄視している時点で北はテロ支援国家だ。
よって北はビンラディンを否定できない。彼がやったことと安 重根は同じだ。＜＜

朝鮮・韓国　どちらも安 重根・・を義士として英雄視している・・

韓国＝テロ支援国家である・・とblckjack1595は断定した.

ところで？？なにが言いたいのだ君は？？
これは blackjack1595 さんの 426 に対する返信です



riyushiro3928氏へ 　メッセージ: 479 / 投稿者: snowman_2002jp

逃げずにお願いしますよ！
これは riyushiro3928 さんの 478 に対する返信です



安重根 　メッセージ: 480 / 投稿者: yakuruto1

　聞いていて面白かったのは、１９０９年に伊藤博文をハルピン駅頭で暗殺した安重根の評価であった。安重根が英雄である韓国とは違って、北朝鮮では安重根は愚か者の代表になっていた。力もないのに伊藤博文の暗殺を計画し、暗殺そのものには偶然成功したものの後が続かず、自身は逮捕されて処刑されるのみならず、日朝（韓）併合の直接のきっかけを作ってしまい、歴史に大きな汚点を残した張本人である、と言うのである。そして、その植民地支配から祖国を解放したのが金日成主席である、という話につなげるのである。力のないものが出しゃばると失敗する、本当に実力のある人を指導者に仰ぐことのみによって、総ての革命は成功するのである、と崔さんは強調した。この国では、金日成主席（ならびにその一族）以外に英雄は存在しないのである。

http://www.asahi-net.or.jp/~HC7Y-SNU/sanoo/Travel55/Travel55g.html
これは riyushiro3928 さんの 478 に対する返信です



専門家の意見が自沈であろと　メッセージ: 481 /投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

貴方は曳光弾で沈む筈は無いと・・何回も主張してるんだ・・曳光弾と実弾との区別もつかないようだから？？
＞曳光弾とは何か調べてみなさい．＜
とお聞きしたの！！

↓このように
　
＞＞投稿者: TuikiAB8w 2002年1月07日 午後11時06分
メッセージ: 245 / 480
え、そうでしたかいな？いや、中身が燃焼してしまうから、結局「ガワ」だけになって軽くなった分エネルギーを失うと思ったのですが。鉄板に対しては（しかも運用する組織が組織なので防弾ぐらいはと…）ある程度の違いが出るかと思いました。＜＜


投稿者: TuikiAB8w 2002年1月06日 午後 3時50分
メッセージ: 161 / 480
少なくとも「撃沈」は言いがかりですね。20mm曵光弾では不可能です。全部弾かれてたでしょ？＜＜

＞＞＞なんじゃこりゃああああぁぁぁ！（爆）
投稿者: TuikiAB8w 2002年1月07日 午後 9時01分
メッセージ: 238 / 479
不審船撃沈は「言いがかり」以外の何者でもないです（捏造はおやめください）。20mm曵光弾で撃沈は無理です。
＜＜＜


＞＞　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp) 2002年1月12日 午後 5時51分
メッセージ: 457 / 478 　

撃沈か？自沈か？・・
判断に迷う事などないよ・・
銃撃の結果沈没・・此れは銃撃から撃沈の一連のものと考える以外どう説明するの？？
銃撃しなければ沈没してないよ？？
我・・敵艦を撃沈せり・・と打電するんだ！！
あんたもプロならこの位の常識はあるだろう．＜＜

　＞＞蛇足だけれど貴方ってここじゃ評判悪いよ？ ＜＜

米国でアフガン爆撃に反対した子供が退学処分されました・・気の毒に.
私が反感を買うのは当然です・・正しい話は皆さん嫌いですから.
これは TuikiAB8w さんの 432 に対する返信です



＃４３２読んでください　メッセージ: 482 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞捏造です。その根拠を出してください。２０ミリ曵光弾で１０センチもあく根拠を出してください。曵光弾は炸裂しないのですよ。貴方は曵光弾を知っているのですか？＜＜

曵光弾は炸裂しないのですよ・・当然ですよ・・貴方もレスするなら前文を読んでレスしなさい・・詳しくは４３２・・に書きました.
これは snowman_2002jp さんの 433 に対する返信です



言い逃れはお止めください。 　メッセージ: 483 / 　投稿者: snowman_2002jp

　貴方の投稿にはTuikiabABさんの投稿の間に貴方の投稿がなく、意味のつながりの無い投稿になっています。
　また、あたかも貴方はまともな投稿しかしていないような書き方です。
　ちゃんと貴方の”詭弁”を間に入れてください。

＞貴方は曳光弾で沈む筈は無いと・・何回も主張してるんだ・・曳光弾と実弾との区別もつかないようだから？？

　貴方は曳光弾で沈むのは木造船と言っています。
　また、ＢＢ弾と実弾の区別もつかないようです。
　また、この文からは貴方が何を言いたいのか理解できません。みなさんはどうお思いですか？

＞米国でアフガン爆撃に反対した子供が退学処分されました・・気の毒に.
＞私が反感を買うのは当然です・・正しい話は皆さん嫌いですから.

　その子供が何をやったかをちゃんと言わないと、あたかも”反対しただけで退学処分になった”と誤解を与えるような書き方です。
　この話は貴方が出したので、そこのところの詳しいソースを出してください。
　又、情報操作はお止めください。

＞私が反感を買うのは当然です・・正しい話は皆さん嫌いですから.

　日本語として、何が言いたいのか意図がつかめません。
　貴方が間違っておられるのは、貴方が反感を買うのは
　”貴方が嘘、詭弁、捏造”をしてまで事実を捻じ曲げようとしている点です。
　貴方が正しいこと（事実に基づいたこと）を言っていれば、皆さんは反感など持ちません。
　また、貴方は間違った点を指摘されても、どれ一つとしてまっとうな反論をされていません。
　自分の間違えにお気づきください。
これは riyushiro3928 さんの 481 に対する返信です



読みました。 　メッセージ: 484 / 　投稿者: snowman_2002jp
　432はTuikiさんのまっとうな文でした。より、貴方が詭弁だということを実感しました。Tuikiさんの投稿は貴方のような詭弁ではないことは確かです。
　Tuikiさんは貴方と違い、ちゃんと根拠を示し、逃げずに答えています。

　また、私は#465でこう言っています。

＞＞また、○○を読んで！などと逃げた場合、貴方が反論できないということと解釈します。

　貴方は自ら反論できないことをお認めになられましてね。
これは riyushiro3928 さんの 482 に対する返信です


三国屋のsam_hyunへ 　メッセージ: 485 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

三国屋の？？←此れは何？

＞＞日本は連合国に負けたってのが私の理解なんだけど＜＜
ハワイを叩いて原爆２落とされ日本は米軍との戦いに負けた・・事実です.。

日韓併合した時以来心有る朝鮮人は、朝鮮独立の為の戦いを続けてる・・此れも事実・・で朝鮮における戦いで日本は朝鮮に負けて条件をつけずに武装解除されたので・・米軍は朝鮮独りッの為には全く戦っていない・・此れも事実・・朝鮮では日本は朝鮮独立軍に負けたの.

＞＞＞ブッシユのあの激怒！！
＞其の後の爆撃・・すべて感情論だよ！！
なんだけど
超大国アメリカとしてはあのテロを放置しておいたら
アメリカの威信が崩れ武力で反抗する国家が新たに出て来るかも知れない。
これが国益に反するんですよ。分ってるんでしょ。＜＜

いいわけはいいよ！！
これは sam_hyun さんの 439 に対する返信です



riyushiro3928氏の詭弁の証明 　メッセージ: 487 / 　投稿者: snowman_2002jp

＞曵光弾は炸裂しないのですよ・・当然ですよ・・貴方もレスするなら前文を読んでレスしなさい・・詳しくは４３２・・に書きました.

　riyushiro3928氏は過去にこのように言いました。

＞多分１０センチ丸の穴があくでしょう・・（#403）

　曳光弾が炸裂しないと言っている彼が、何故

＞曵光弾は炸裂しないのですよ・・当然ですよ・・

　などと言えるのでしょうか。
　これは、詭弁以外の何者でもありません。
　炸裂せずに、20ｍｍ機関砲弾が10ｃｍの穴があけられるというのでしょうか？
　みなさんはどう思われますか？私は彼が知ったかぶりをしたのだと思います。
　又、これを持って彼の論が”理にかなわない論”、詭弁の証明にしたいのですが。
これは riyushiro3928 さんの 482 に対する返信です



しかしながら・・・ 　メッセージ: 488 /投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

　＞＞テポドンで火の海に・・・とおっしゃるなら、何度も申し上げるように、莫大な国力の差でその兵器を無力化するだけの迎撃システムと制度、そのような挑発が米国にかの国ができないように、わが国との絶望的な国力差を見せつけるしかないでしょうね＜＜

絶望的な国力差が全く役に立たないことを貴方は全く理解していない・・

ペンタゴンもタワーモ絶望的な国力差で守ることすら出来なインだよ！

貴方が過去を無視する以上話しは続きません・・
昨日も既に昔です.
これは tougegoe さんの 440 に対する返信です



”詭弁””言い逃れ”はお止めください 　メッセージ: 489 /　投稿者: snowman_2002jp

＞日韓併合した時以来心有る朝鮮人は、朝鮮独立の為の戦いを続けてる・・此れも事実・・で朝鮮における戦いで日本は朝鮮に負けて条件をつけずに武装解除されたので・・米軍は朝鮮独りッの為には全く戦っていない・・此れも事実・・朝鮮では日本は朝鮮独立軍に負けたの.

　私たちはそのことの法的根拠をお聞きしています。
　また、あなたは○○を読んで！！とか言っていますが、本当に貴方が読んでいるのであれば、そのことが論破されたことに気づくはずです。
　言い逃れはお止めください。

　また、引き続きそのような”嘘”を主張するのであれば、以下のことにお答えください。

１．日本と北朝鮮民主主義共和国が”戦争”をした根拠を示してください。

２．当時建国されていなかった北朝鮮民主主義人民共和国に日本が”無条件降伏”ができる根拠を示してください。

　また、貴方は以上のことに対してまともな返答をしていません。
　○○に書きましたは通用しません。

　逃げずにお答えください。
これは riyushiro3928 さんの 485 に対する返信です



＞三国屋のsam_hyunへ 　メッセージ: 490 /　投稿者: yakuruto1

＞日韓併合した時以来心有る朝鮮人は、朝鮮独立の為の戦いを続けてる・・此れも事実・・で朝鮮における戦いで日本は朝鮮に負けて条件をつけずに武装解除されたので・・米軍は朝鮮独りッの為には全く戦っていない・・此れも事実・・朝鮮では日本は朝鮮独立軍に負けたの.

さあて、日本軍が朝鮮独立軍に負けたという軍事的な根拠をだしてもらいましょうかね。
「教えなーい」は無しですよ。
これは riyushiro3928 さんの 485 に対する返信です



まーだ？ 　メッセージ: 491 / 投稿者: tezzjp (32歳/男性)

まだ曳光弾の話してるの？「普通弾と曳光弾は同等」でまとまったんじゃなかった？Tuikiさんはすぐに間違いを認めて男らしかったのに、riyushiroさんはイマイチですね。
蛇足だけど曳光弾について。普通弾と混合で連射される曳光弾が、普通弾よりも質量が少なければ、普通弾と同じ弾道、同じ速度で飛びません。後ろから飛んでくる普通弾に追いつかれます。だから同じでなければその用を足しません。
曳光弾のことは忘れて、「銃撃」だけで撃沈出来るのかを話したらどうですか？
私、的外れでした？
これは riyushiro3928 さんの 482 に対する返信です



銃撃して撃沈したんだよ・ 　メッセージ: 492 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞何の根拠も示さず撃沈と決め付けた上、人を馬鹿呼ばわり。さらにTuikiAB8w
さんが２０ｍｍ曳光弾での撃沈は困難だといっても、＜＜

＞＞２０ｍｍ曳光弾での撃沈は困難だ＜＜
などと言うことが馬鹿なの！！
曳光弾とは花火だよ実弾じゃあないよ！！

彼は再三曳光弾で撃沈しないと言う・・無知もいいところだよ・・だから曳光弾と言うものは何か？調べてみなさいと言ったの！！

しかも未だ曳光弾を連射したと思ってる・・こんな馬鹿なこと言から調べろって言ってるの・・そうしたら・・火薬が燃えた殻が威力があるとか・・噴飯ものだよ！！

花火大会じゃああるまいし・・曳光弾の連射などするか！！

＞＞曳光弾がどんな弾だか知っていたら、とてもこんな馬鹿げたことは、恥ずかし
くて書けないと思うのだが、そんな知識でTuikiAB8wさんを勘違いと決め付け＜＜

あんたの言うとおりTuikiAB8wサンに教えてあげなさい.
これは itiitiniiyonfa さんの 443 に対する返信です



おい　メッセージ: 493 / 　投稿者: k10121012

＞銃撃して撃沈したんだよ・

はい？無線で自爆の指示をしてたんだよ、
そのことお忘れ？
これは riyushiro3928 さんの 492 に対する返信です



tezzjpサンへ 　メッセージ: 494 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

専門家の意見が自沈であろう
投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp) 2002年1月12日 午後 5時51分
メッセージ: 457 / 492
＞＞専門家の意見が自沈であろう＜＜
撃沈か？自沈か？・・
判断に迷う事などないよ・・
銃撃の結果沈没・・此れは銃撃から撃沈の一連のものと考える以外どう説明するの？？

銃撃しなければ沈没してないよ？？

此れが戦時なら

我・・敵艦を撃沈せり・・と打電するんだ！！
これは tezzjp さんの 444 に対する返信です



お言葉ですが、 　メッセージ: 495 / 　投稿者: snowman_2002jp

＞彼は再三曳光弾で撃沈しないと言う・・無知もいいところだよ・・だから曳光弾と言うものは何か？調べてみなさいと言ったの！！

　貴方は知っているのですか？
　曳光弾を一発しか撃たないことが”当然”の貴方が？
　曳光弾とは何ですか？　貴方が調べてください。

＞しかも未だ曳光弾を連射したと思ってる・・こんな馬鹿なこと言から調べろって言ってるの・・そうしたら・・火薬が燃えた殻が威力があるとか・・噴飯ものだよ！！

　貴方は曳光弾が連射されていないいかなる理由も答えていません。
　言い逃れはお止めください。
　
＞あんたの言うとおりTuikiAB8wサンに教えてあげなさい

　私はriyushiro3928さんに教えてあげることにします。

　親愛なるriyushiro3928さんへ。
　
　貴方は明らかに他の人に馬鹿にされているようです。そろそろ自分の愚かさに気づいて、「私が間違っていましてた」と言ったらどうですか？　
これは riyushiro3928 さんの 492 に対する返信です



自沈は認めたの？ 　メッセージ: 496 /投稿者: aonami_taro (男性/jp)

＞撃沈か？自沈か？・・
判断に迷う事などないよ・・
銃撃の結果沈没・・此れは銃撃から撃沈の一連のものと考える以外どう説明するの？？

＞銃撃しなければ沈没してないよ？？

つまり、海上保安庁の船が、国際法に基づいて停戦命令を出し、不審船がこれを無視したので、威嚇射撃をし（国際法に基づき）た。
その後、不審船が違法な攻撃をしたため、海上保安庁の船が正当防衛として反撃した。
その後、不審船が自沈した。

いったい、日本側に、何の問題があるの？
これは riyushiro3928 さんの 494 に対する返信です



。。。 2002/ 1/13 16:58メッセージ: 497 / 　
投稿者: TuikiAB8w
＞貴方は曳光弾で沈む筈は無いと・・何回も主張してるんだ・・曳光弾と実弾との区別もつかないようだから？？

　貴方はとっても大事なことから「目を逸らして」います。（ま、ありていに言えば逃げているということで）それは時間です。私の主張は正確には「20mm曵光弾の被弾による『4〜5分』での『轟沈』は考えられない」というものです。
　あの戦艦大和でさえ「轟沈」の決めては「弾薬庫への直撃による誘爆だった」のです。この件はこれによく似ています。もし、貴方が当該船舶の自爆が無い（爆薬を搭載していない)というのならますます持って「轟沈」は不可能です。重ねて申し上げておきます。轟沈とは船体に致命的な損傷を受け、（特に喫水線以下。大和は艦体そのものが幾つかの部分に分解している）短時間で大量の浸水が起きて船が耐え切れず沈んでしまうことじゃないのですか？
　しかし、実際にはどうでしたか？水面に接触した弾丸は全て弾かれておりましたし、曵光弾以外の弾種の混合もありえないでしょう。つまり「船体上部の破損のみ」であり、轟沈させるなど不可能であるとする次第です。「では炸裂弾の可能性はどうだ？」という屁理屈も来そうなので、釘刺しときます。海上保安庁の船舶の任務に「相手船舶の撃沈」はありません。あるのは「容疑者の確保」という「陸上の警察官」に準ずる任務です。ですから全弾「曵光弾」でヴァルカンを使用することはあっても、必要以上の破壊を促す弾薬は通常有り得ないでしょう。

　で、過去のログが何か？構造と用法については書き込んでおりますが、そこは無視のようですね。相変わらず「御自分の都合の良い部分のみ」の引用ですか？
　それとも「コピペ」出来るようになったと見せたかったのでしょうか？どうもみたところ「私の勘違いであろうか？」とされる部分だねえ。でも貴方のは「勘違いじゃ済まされない」レベルですよ。

＞米国でアフガン爆撃に反対した子供が退学処分されました・・気の毒に.

　何の関係があるのですか？

＞私が反感を買うのは当然です・・正しい話は皆さん嫌いですから.

　私らは「支離滅裂かつ知ったかぶりな話」がキライなだけです。
これは riyushiro3928 さんの 481 に対する返信です



riyushiro3928逃亡はお止めください 　メッセージ: 499 /　投稿者: snowman_2002jp

　みっともないです。
　今なら「小学生でした」と言うだけで皆さん許してくれるでしょう。
　これ以上の逃亡はやめることをお勧めします。
これは riyushiro3928 さんの 494 に対する返信です


　
じゃ、　メッセージ: 500 / 投稿者: TuikiAB8w

　10cmの穴も開かないということで、なおさら「轟沈」は無理です。
これは riyushiro3928 さんの 482 に対する返信です



支離滅裂さんへ 　メッセージ: 501 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞無茶苦茶です。戦争とは法的根拠に則って行うものです。そんなこともわからないのですか？＜＜

オーーいどの戦争だよ国際法にのっとって戦争を始めたのは？？

アフガン戦争も湾岸も朝鮮もベトナムも太平洋戦争も宣戦布告すらなしの・・国際法など無視の戦争だよ！！

国際法に則って戦争開始した話など聞いたこと無いし・・終わりも国際法などだなしだよ！！

一体戦争する為の国際法戦争を終わる為の国際法・・こんなもの聞いたこと無いよ.

あらゆる国際法を無視して戦争は始まるのだよ.
これは snowman_2002jp さんの 453 に対する返信です



朝鮮って南ですか北ですか　メッセージ: 502 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞それとあなたの言う朝鮮って南ですか北ですか？＜＜


日本が併合したのは北ですか南ですか？
これは yakuruto1 さんの 454 に対する返信です



彼はＴＭＤの意味 　メッセージ: 503 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞彼はＴＭＤの意味を理解されていないようです。
　彼の知ったかぶりは凄まじいものがあります。＜＜

こんな無意味なものは理解する必要も無いでしょう.

１０分で火の海になるのに何の意味があるの？
これは snowman_2002jp さんの 456 に対する返信です



＞朝鮮って南ですか北ですか 　メッセージ: 504 / 投稿者: yakuruto1

だったら日本から独力で勝ち取った独立なのになんで北と南に分かれてるんだよ。
北はソ連から独立を貰って、南はアメリカから独立を貰ったのが現実だよ。

それとバトルオブブリテンと独ソ戦は？
必死で検索でもしてるか？
これは riyushiro3928 さんの 502 に対する返信です



やはり支離滅裂さんへ 　メッセージ: 505 / 投稿者: snowman_2002jp

　呆れて物が言えないのですが、貴方は正気ですか？

＞オーーいどの戦争だよ国際法にのっとって戦争を始めたのは？？

＞アフガン戦争も湾岸も朝鮮もベトナムも太平洋戦争も宣戦布告すらなしの・・国際法など無視の戦争だよ！！
　
　アフガンについては、すでに説明しました。
　アメリカはアフガニスタンという国と戦争をしているのではありません。
　また、太平洋戦争については、宣戦布告が遅れたのであり、しなかったわけではありません。
　捏造はお止めください。


＞国際法に則って戦争開始した話など聞いたこと無いし・・終わりも国際法などだなしだよ！！
　
　＞一体戦争する為の国際法戦争を終わる為の国際法・・こんなもの聞いたこと無いよ.

　貴方が聞いたことが無いだけでしょう。
　戦争とは何ですか？逃げずにお答えください。これは、辞書を使って、貴方の勘違いで答えないでください。


＞あらゆる国際法を無視して戦争は始まるのだよ.

　では、宣戦布告とはなんですか？
　これにも明確に逃げずにお答えください。
　

　宣戦布告、戦争、戦時国際法とはなんですか？
　辞書を使って、逃げずに明確にお答えください。
これは riyushiro3928 さんの 501 に対する返信です



また知ったかぶりですか 2002/ 1/13 17:14メッセージ: 506 / 5927
投稿者: snowman_2002jp
＞１０分で火の海になるのに何の意味があるの？
　
　説明するまでもありません、ＴＭＤが何かを理解すれば、自分がどれほど知ったかぶっていたか理解できるはずです。
　そもそも、知らないのであれば、調べるものですが、あなたはそのようなこともしないのですね。呆れます。
これは riyushiro3928 さんの 503 に対する返信です



そーなんです 　メッセージ: 507 / 　投稿者: TuikiAB8w

　やっぱり餌をやるのがいけなかったんでしょうか？(苦笑)段々爺さんも脈絡がなくなっちゃって…。

＞Tuikiさんはすぐに間違いを認めて男らしかったのに

　恐縮であります。ｍ(＿＿)ｍ
これは tezzjp さんの 491 に対する返信です



ではその後の処理が大きく異なる 　メッセージ: 510 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

).「あの」中国であっても自国EEZ内の事であるにもかかわらず非難声明は出さない。線引きが出来ていない北朝鮮も、続けて避難するわけにもいかず、当初声明以降はだんまりを決め込んでいる＜＜

此れはどうか？？
＞＞自国EEZ内の事＜＜
中国も領海外だよ.

日本も始めEEZで判断したが・・其の後方針を変えたのか違う理由にしたよ.

＞＞追跡せずに放っておく、等という非現実的な対応は言うまでも無く論ずるに足らない。沈没させずに捕縛出来た可能性を論じて頂こう。＜＜

前回と同じいい加減に追跡してみる此れでいいんだよ・・此れが政治だ！！
たかが薬の密輸船だ・・しかも・・今じゃあ・・南方フイリッピンインドネシアから来るほうが大きい・・朝鮮は殆ど密輸全滅状態だ.
何の力も無い・・ほっとくに限る.

＞＞貴兄寄りに解釈して実弾を発射したものとシミュレート？した。曳光弾以外の弾道は目視できない為、実弾が使用されたかどうかは分からない。他の方の投稿では発射音と曳光弾の射出はシンクロしていたそうだから、曳光弾のみの発射の可能性もある。威嚇射撃であれば実弾を必ずしも含まなくとも良い。＜＜

実弾バンバン撃ってるんだよ着弾確認だよ 曳光弾は・・機関が前部にあるから・・盛んにそこを狙ってたよ・・で火災だ・・消火停船中日本は黙ってみてるんだ・・・接舷乗船せず・・逃走また発砲・良く意味がわからんね・・捕縛の意志があったのか・・二転三転したんじゃあないの方針が・・で反撃だよロケットだ此れは危ないね・・しかし軍人にしてはあの距離からの撃ち損じ・・考えられないが・・未熟だね実践して無いと.
これは eclipse27a さんの 459 に対する返信です



知ったかジジイのお通りだ！ 　メッセージ: 511 / 　投稿者: itiitiniiyonfa (34歳/男性)

#492------------------------------------------------
＞＞２０ｍｍ曳光弾での撃沈は困難だ＜＜
などと言うことが馬鹿なの！！
曳光弾とは花火だよ実弾じゃあないよ！！

彼は再三曳光弾で撃沈しないと言う・・無知もいいところだよ・・だから曳光弾と言うものは何か？調べてみなさいと言ったの！！

しかも未だ曳光弾を連射したと思ってる・・こんな馬鹿なこと言から調べろって言ってるの・・そうしたら・・火薬が燃えた殻が威力があるとか・・噴飯ものだよ！！

花火大会じゃああるまいし・・曳光弾の連射などするか！！
----------------------------------------------------

曳光弾について貴方にまともな知識がないのはよく分かりました。
知らないことを知ってるふりしてると皆に笑われますよ（もう遅いか）。自分の精神世界のことを語るんだったら、その世界の住人だけにしてください。現実世界に出てこないで。もう手詰まりでしょ、このＨＮ捨てて、新しいＨＮで出直したら？あ、出直しても「知ったかぶり」したら同じことになるので、やめたほうがいいね。
これは riyushiro3928 さんの 492 に対する返信です



恐縮ですが、 　メッセージ: 512 / 投稿者: snowman_2002jp

＞前回と同じいい加減に追跡してみる此れでいいんだよ・・此れが政治だ！！

　貴方に政治を語る資格はありません。
　
　今回はこれだけです。
　みなさん後はよろしくお願いします！
　ちょっと用がありますので。。。。
これは riyushiro3928 さんの 510 に対する返信です



自爆でしょ　メッセージ: 513 /　投稿者: Kerorin55 (123歳/関東)

あの、横からすみませんが、不審船事件のあったすぐ後に、テレビに今は韓国に亡命した北朝鮮の工作員が出ていて、
工作員は皆逃げ切れない時は自爆する教育を受けている、とさらっと言ってましたよ。
これは riyushiro3928 さんの 492 に対する返信です



それを言い出したら・・・　メッセージ: 515 / 投稿者: tougegoe (27歳/男性)

あくまで過去を持ち出すなら、元寇の昔までさかのぼると、家の田舎のあたりは、元寇の時に高麗兵に手ひどくやられたよ・・
　だから朝鮮のことを昔話ではよく聞かされなかった。

　でも、貴殿はそんな昔は関係ない、もしくは、先の大戦は近代で時代背景が違う、だから関係あるとおっしゃるのでしょうか。
　ま、もっとも、そしたら、向こうは秀吉の時代を持ち出して・・・水掛け論ですね。
　これも、過去だものね。水掛け論だと思いませんか？？？

　戦国時代・帝国主義の時代、そしてこのわれわれの生きている現代、分けて考えないときりがないね。
　
　戦後の帝国主義の時代以降の、まして平時の現在で起こったいわゆる平時の警察権に属する犯罪行為や誘拐行為と時代背景の違う軍事問題を一緒にして抗議もできない、取締りもやらないとおっしゃるなら、貴殿の言うとおり、貴殿と私の考え方はまったく違うので議論はすれ違うだけだよ。

　じゃお聞きするが、昔ひどい目にあわされたからという理由で、先方に懇願して、頭をたれて、なんでもされても仕方ないのかな。
　それならたとえば家の先祖はひどい目に高麗にあわされたからと言って、なんでもできることになるよ。極論を言えばね。　

　私は、それぞれの時代が違うなかで、あくまで平時のわれわれが生きている現代において民間人誘拐や他国のことを「ならずもの」よばわりしたり、いきなり銃撃したり・・・そんな国とつきあう必要も媚びる必要もないと思う・・・
　貿易上も国益上もメリットがないよ。

　また、国力差だけど絶望的な国力差は多いに役に立っているよ。
　タワーもペンタゴンもやられた・・しかし、それは米国という嫌になるくらい巨大な軍事、経済の指先を傷つけたうちにもはいらない。
　それが証拠に、あの事件の後も米国という国家の指揮命令系統、経済力、軍事力は不況のわが国より、ずっと今も健在どころかますます世界で一人勝ちだよ。
　あのテロをやらかした勢力が、その絶望的な国力差で、アフガンを巻き込みつつどんな目にあっているか、皆さん周知のとおりだよ。
　
　かの国が表向きは別にして、わが国の後ろに米国があるのを恐れているのは事実だと思うよ。
　テポドンが数発あっても米国の大量の核兵器と軍事力の前にはあまりに違いすぎる。
　軍事は、しょせんは裾野の広い経済力と技術力があってはじめて役に立つ。
　
　戦前の日本も個々には強い兵器を持っていたが、それも圧倒的な総合的な国力の前には個々の工芸品としての強さは役に立ったかもしれんが量産が効かないし、生産が続かない、だから負けたんだ。旧ソ連も同様の道をたどった。
　かの国の経済力は・・・言わずもがなだよね。
　
　だって東アジアでかの国が戦争をおこして、わが国が巻き込まれたら、米国の国債を引き受け、世界貿易にもそれなりの影響があるわが国の経済活動に支障が出る。
　それを米国企業や政府が望むとは思えない。ＥＵだってだまっていないよ。
　これがわが国がそのような経済力があるからで、なければ無視されるだけだよ。
　世界各国にとって国益が全てだからね。
　だから国力は重要だと申し上げている。

　世界各国にとって米国・日本とかの国、どちらについた方が有利と考えるか・・・
　　
　昨日も昔かもしれないけど、それぞれの時代背景、たとえば侵略と植民地があたり前だった時代と昨日を混在しているのはおかしいのではないかな。
　
　また、それをおっしゃるなら、ますます私はかの国とつきあうのは私は反対だね。

　たとえば元寇で先祖がえらい目にあわされたから・・・と、言い出したら・・この現代でそれを持ち出したらおかしいと思いませんか？？？

　これも、そういう体験を先祖から聞いていて身近に感じる人にとっては昨日と同じ先の大戦と同じ昔だよね。
これは riyushiro3928 さんの 488 に対する返信です



正直 　メッセージ: 516 / 投稿者: blackjack1595
あんたと言い合う気がしないんだけど。

＞ところで？？なにが言いたいのだ君は？？


riyushiro3928が小学生だってこと。
既にいろんな方が証明済み。
これは riyushiro3928 さんの 478 に対する返信です



riyushiro3928さーん！ 　メッセージ: 517 / 　投稿者: tezzjp (32歳/男性)

「自爆に至るまで追い詰めたのだから、それは撃沈」と言う理屈ですか？それとも「自爆はしてない、銃撃のみで沈んだ」ということですか？不審船が爆発していた映像見ましたか？
あの銃撃で推進機関を破壊出来ると思いますか？ていうか、海保が不審船のエンジンなどを破壊しようとしてそこに照準を合わせたとでも思いますか？推進機関は限りなく船底に近い場所にあるはずでしょ。はなっから狙ってるわけ無いよ。
これは riyushiro3928 さんの 494 に対する返信です



現代史は、賠償金が必要です。 　メッセージ: 518 /　投稿者: olivia_sheena (55歳/アジア)

＞あくまで過去を持ち出すなら、元寇の昔までさかのぼると、家の田舎のあたりは、元寇の時に高麗兵に手ひどくやられたよ・・
　だから朝鮮のことを昔話ではよく聞かされなかった。
　
８００年前と現代史は区別されます。現代史は、賠償金が必要です。
これは tougegoe さんの 515 に対する返信です



賠償 2002/ 1/13 20:26メッセージ: 519 / 5927
投稿者: yakuruto1
＞８００年前と現代史は区別されます。現代史は、賠償金が必要です。

賠償の話は国交を結んでからにして下さい。
これは olivia_sheena さんの 518 に対する返信です



おいおい。 　メッセージ: 521 /　投稿者: cririnrin

＞＞前回と同じいい加減に追跡してみる此れでいいんだよ・・此れが政治だ！！
たかが薬の密輸船だ・・しかも・・今じゃあ・・南方フイリッピンインドネシアから来るほうが大きい・・朝鮮は殆ど密輸全滅状態だ.
何の力も無い・・ほっとくに限る.＜＜

何が政治なもんか。日本政府が今までいい加減な対応を取ってきたこと自体が間違ってたの！
しかも、たかが薬の密輸船だ。とは何事ですか。現に外国から覚せい剤が国内に持ち込まれている事実があり、これ以上国内に常習者を増やさないために、また暴力団の資金源を断つために警察機構が日夜必死で取り組んでいることを愚弄するつもりですね。
＞朝鮮は殆ど密輸全滅状態だ.
証明出来ますか？
それからあなたは密輸という行為を推奨しているのですか？

以上、あなたに不適切な表現に対して削除または取消しを要求します。
これは riyushiro3928 さんの 510 に対する返信です


拉致と一緒に解決 　メッセージ: 523 /　投稿者: circumstances_C (31歳/状況)

＞賠償の話は国交を結んでからにして下さい

賠償が国交の中心議題になっているのです。拉致と一緒に解決しなければなりません。
これは yakuruto1 さんの 519 に対する返信です



んじゃさ 　メッセージ: 530 / 　投稿者: tougegoe (27歳/男性)

んー過去の発言を見ていただければわかるけど、私は800年前と現代を一緒にしたくて申し上げたわけぢゃないの。
　
　riyushiro3928さんが、現代の銃撃や誘拐事件を解決するためには先の大戦の決着が必要だとおっしゃるからさ。
　
　私は先の大戦は植民地・帝国主義万能の弱肉強食時代の戦争時代の話、最近の一連の事件は平時の警察権行使にかかわるいわゆる犯罪行為だと認識している。
　誘拐だとか、あきらかに領海侵犯の不審船舶への臨検へ対する銃撃とかはさ。
　それを過去の大戦と一緒にされ、あまつさえ、今回の事件も、また、昨日さえも過去で同一に考えるべきだとおっしゃられるなら、ある意味800年前も同じ過去だよ・・・
　と本来、800年前とは別だとわかってて申し上げただけですよ。　

　どう考えても先の大戦での一連のことについては、様々な見方意見もあるなかで、
今回の銃撃事件や日本人誘拐事件が賠償がかたがついていない、もしくは、先の大戦の結論がでていないからと言って許されることとは思わないんだけど。　
　それがすんでから国交の話がでてくるんじゃないのかな。
　
　それを過去と一緒に判断されるなら、これから先の現代として、一市民としての意見としては、かの国と無理に国交を結ぶ必要も、援助する必要もないと申し上げている。

　また賠償を話題にするなら今回の銃撃事件や誘拐事件にも賠償が必要だよね。
　やったのがかの国だと言うのはほぼ間違いないでしょう。認めていないけどね。
　それなら先の大戦についても日本国内外で様々な見方があり、認めていない方、認めている方、様々であるわけですし。

　私の意見としては、一納税者としてこれ以上かの国に貴重な税金と援助物資が送られるのは、今のままでは反対だと申し上げているだけですよ。
　
　おっしゃる現代史の中のもっとも現代である先月に目の前で犯罪行為があったわけですから、賠償してもらわないと・・・。
　 これは olivia_sheena さんの 518 に対する返信です

　

横レ: ではその後の処理が大きく異なる 　メッセージ: 532 / 投稿者: TuikiAB8w

＞＞).「あの」中国であっても自国EEZ内の事であるにもかかわらず非難声明は出さない。線引きが出来ていない北朝鮮も、続けて避難するわけにもいかず、当初声明以降はだんまりを決め込んでいる＜＜

＞此れはどうか？？
＞＞自国EEZ内の事＜＜
中国も領海外だよ.

　だから問題無いでしょ？「国際海洋法条約」では「自国領海から他国EEZまでの追跡に関わる業務」を保証しております。どのような意図があっての書き込みでしょうか？

＞日本も始めEEZで判断したが・・其の後方針を変えたのか違う理由にしたよ.

　海上保安庁は「停船を命じたが、逃走したので漁業法などを適用し追跡した」（南日本新聞2002/01/10 15：9 更新分）としているが、基本的には「無国籍船舶」の為「国際海洋法条約」に則って「私船に対する臨検」を行おうとしたら「逃走」したので「追跡」したのであろう。
　射撃に関しては微妙な点であるが、「自国領海からの追跡」であれば、「同条約」にも「当該水域を管理する国の法を適用する」とあるので「警察官職務執行法第七条」を適用し、執行したものと思われる。しかしながら中国政府に対しては「充分な説明」が必要と考えます。
　ところで政府がどのように「方針を変更した」のか教えていただきたい。（出来ればリンク付きで）

＞前回と同じいい加減に追跡してみる此れでいいんだよ・・此れが政治だ！！

　「我が国はあらゆる違法行為に毅然として取り組む」という姿勢を明確にし、犯罪組織に「割に合わない」と思わせる。これも政治です。

＞たかが薬の密輸船だ・・しかも・・今じゃあ・・南方フイリッピンインドネシアから来るほうが大きい・・朝鮮は殆ど密輸全滅状態だ.
何の力も無い・・ほっとくに限る.

　では、この状況を説明していただきます。

http://news.lycos.co.jp/topics/world/northkorea.html?&d=12jijiX427

↑覚せい剤、北朝鮮沖で積み込み＝船長ら「知らなかった」−福岡(時事通信)2002年1月12日(土)13時21分

http://news.lycos.co.jp/topics/society/drug.html?d=10mainichiF0110m156

↑＜覚せい剤密輸＞北朝鮮・南浦港沖合で積みこんだ　乗組員供述 (毎日新聞-全文)2002年1月10日(木)3時1分
　資料　９
http://www.ningenkankei.com/kakuseizai.htm

↑ここのページには確かに「韓国・フィリピン・タイ等」の関与が書かれているが、「北朝鮮」が国家を挙げて密造、密輸を始めたことから「値崩れ」を起こしたとあります。

　また、警察庁でも［最近の覚せい剤乱用の特徴］として

　「日本への覚せい剤密輸ルートは、1970年代は主に韓国から、80年代は台湾から、90年代は中国からといわれてきました。97年ごろから北朝鮮ルートの密輸が増えています。」というデータを示していますがこれでも「北朝鮮は覚せい剤に関わっていない」と仰いますか？
↑資料　　１０
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/DRamph.htm

＞実弾バンバン撃ってるんだよ着弾確認だよ 曳光弾は・・

　視覚的な威嚇効果を狙った「威嚇射撃」にも用いられます。

＞機関が前部にあるから・・

　あるにはあるのでしょうが、貴方は「重心」と言う言葉をご存知ですか？これを理解すれば他の方からの「動力は通常船底部分にある」という事がわかると思います。つまり20mmでダメージは与えられないということ。

＞で火災だ・・消火停船中日本は黙ってみてるんだ・・・接舷乗船せず・

　火災はまだ燃焼中の曵光弾の薬剤が何かに引火したものでしょう。で、接舷・乗船しようとしたら「銃撃された」のでは？↓
資料　　１１
http://nna.asia.ne.jp/cgi-bin/lk_index.cgi?flnm=/free/tokuhou/011222_koj/index.h tml

写真を見てください。どのような位置関係ですか？

＞逃走また発砲

　当たり前です。そんなヤバイ相手に「何もせず」近づいて捕縛する方法を教えていただきたい。

＞捕縛の意志があったのか・

　当然。それが仕事です。

＞二転三転したんじゃあないの方針が

　具体的にお願いします。○○したんじゃあないの…というのはちょっと無責任なのではないのでしょうか？

＞しかし軍人にしてはあの距離か・

これは riyushiro3928 さんの 510 に対する返信です



横レ: ではその後の処理が大きく異なる2 　ッセージ: 533 / 　投稿者: TuikiAB8w

＞で反撃だよロケットだ此れは危ないね・・しかし軍人にしてはあの距離からの撃ち損じ・・考えられないが・・未熟だね実践して無いと.

　あの条件では先ず無理です。それとも貴方は「百発百中？」射撃も知らないようですね。
これは riyushiro3928 さんの 510 に対する返信です



詭弁はお止めください。 2002/ 1/14 　メッセージ: 536 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

>>銃撃しなければ沈没はしませんが<<

貴方の言は正しい！
銃撃の結果沈没＝銃撃撃沈・・戦争では此れが歴史的事実として残るの・・それ以外の評価無し.


＞＞威嚇射撃の正当な理由はいろいろな方が出しておられます＜＜
それほど正当正が疑われていると言うこと！！
日本政府も始めは経済水域などという漁業権からの取締りと言っていましたが・・理由を次第に変更してきています・・政府内にも判断が分かれているのです.

領海外＝公海上における臨検・・相当の理由が必要です・・単に不審船だけでは駄目です・・今回は相当の理由が無いのです！！

＞＞彼は自分が曳光弾の使い方を知らないことを自白しました。＜＜
？？何処にあるの？？ＲＥＳ／／ＮＯは？？
それにしても自白は無いだろう！！
彼をまるで犯人扱いだ.

マーー彼は結構素直な人だから,間違いは認めるそれでいいのだが・・他の人が・・私の間違いだと言いたてるので・・問題が大きくなってしまっただけ.

＞＞彼の話しだと・・曳光弾を連射した事になるが・・貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ・・＜
　＞一発ではありません。
　”詭弁”はお止めください。＜
此れはなんだ？
何発か連射したなかに１発あるんだよ！！
　

＞＞　”詭弁””支離滅裂””捏造”投稿はお止めください。＜＜

何処が”詭弁””支離滅裂””捏造 なのか指摘してくれるか？　　
これは snowman_2002jp さんの 460 に対する返信です



crazycool_joe＝くだらんな　メッセージ: 537 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞要は、金日成以来のバカ独裁者さえいなければ、とっくに日朝関係は改善しているんだよ。＜＜

韓国・台湾・フィリッピン・インドネシア・・全て独裁だったが・・既に関係は改善しているんだよ。
少しは勉強してからＲＥＳしなさい！！
これは crazycool_joe さんの 462 に対する返信です



itiitiniiyonfaヘ 　メッセージ: 538 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

コノトピは馬鹿の集団がいるようだ！！

＞＞それから私が映像を見た感じでも、機関砲の発射音と、曳光弾の弾道とは一致しているように見受けられた＜＜
＜＜全弾曳光弾でも不思議ではないだろう＜＜

ならばせんぶ発光してるから・・光の連続だよ.
誰か連続してる光の列を見た人いるの？？
これは itiitiniiyonfa さんの 466 に対する返信です



ツッコミを作るのが上手いね 　メッセージ: 539 / 　投稿者: curama007 (55歳/男性/港区　仙台坂上)

＞韓国・台湾・フィリッピン・インドネシア・・全て独裁だったが・・既に関係は改善しているんだよ。

上に挙げた国々は野党の存在が認められた民主主義国家だよ。
一党独裁の個人崇拝国家とは違うと思うけど。

ァ、又レスしちゃった。
これは riyushiro3928 さんの 537 に対する返信です



ちょっと待ってよ 　メッセージ: 540 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞しかも4〜5分の間での「轟沈」です＜＜
何度同じことを書くのだ？？
銃撃されて火災停船・・消火・・逃走・・銃撃・・撃沈だよ・・此れが４〜５分か？
前部機関だというから前が沈んでる、相当の浸水だろうで・・日没後の最後のとどめの銃撃撃沈だ！

戦闘時・・此れを撃沈と言う・・誘引自爆も含む撃沈だ！！

このぐらいのことは常識だよ！！

＞＞あくまでも「一発きり」というのは＜＜
「一発きり」？？何処にそんなことを書いた？？
これは TuikiAB8w さんの 469 に対する返信です



阿片戦争 2002/ 1/14 　メッセージ: 541 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞阿片で骨抜きにされて「阿片戦争」に発展したんです。＜＜

訂正・・阿片吸引前・・既に骨抜きです・・
これは TuikiAB8w さんの 470 に対する返信です


今回の事でもっと早く対処するよ 　メッセージ: 542 /　投稿者: wanwan707

　今回の事で対応の遅さが後々問題となるのが政府にも海上保安庁、海上自衛隊にもわかったはず（予算が無いから装備できないんだよね。）。装備の充実が早急に図られるし、EEZが問題になるなら次回から停船指示無視から警告射撃まで短時間にマニュアル通りにすすむようになるでしょ。
これは TuikiAB8w さんの 533 に対する返信です



光の連続ねぇ．．．　メッセージ: 543 / 　投稿者: itiitiniiyonfa (34歳/男性)

＞ならばせんぶ発光してるから・・光の連続だよ.
誰か連続してる光の列を見た人いるの？？

海上保安庁の２０ｍｍが毎分何発出るか知りませんが、あの発射音は航空機用のバルカン砲とは比較にならないくらい遅い発射速度のように感じました。とても「光の連続」にはならないでしょう。
ところで、
#492
＞花火大会じゃああるまいし・・曳光弾の連射などするか！！

ってことは曳光弾の連射を見たこと無いんでしょう？何故見たことも無いのに光の連続になるって分かるの？

それと、「曳光弾で沈むのは木造船」としたことに関してはどうなりました？
これは riyushiro3928 さんの 538 に対する返信です



撃沈ではない 　メッセージ: 544 / 投稿者: itiitiniiyonfa (34歳/男性)

＞戦闘時・・此れを撃沈と言う・・誘引自爆も含む撃沈だ！！

最初の停船命令に従っていれば銃撃を受けることも無かったのに、逃走したのだから撃たれて当然。海上保安庁にはその権限がある。大体、警察官が犯人を追跡することを「戦闘」って言うか？
そもそも海保側に沈めて得なことは一つも無い。したがって沈めようという意図で射撃するわけが無い。
射撃による損傷が沈没を招くほどでないにもかかわらず、自沈させたとしたら、それはやましい事があるが故の証拠隠滅目的であり、断じて海保が撃沈したものではない。
ま、撃沈していたとしても非難される筋合いではないと個人的には思うが。なにしろテロ支援国家の船だし。
これは riyushiro3928 さんの 540 に対する返信です



詭弁はくれぐれもお止めください。　メッセージ: 545 / 投稿者: snowman_2002jp

＞貴方の言は正しい！
銃撃の結果沈没＝銃撃撃沈・・戦争では此れが歴史的事実として残るの・・それ以外の評価無し.

　明らかに今までのriyushiro3928氏の書き方と異なっています。
　第一に、漢字が多い。タイプミスが少ないなど、困ったriyushiro3928氏が第三者に書いてもらった物だと推測されます。
　それとも、riyushiro3928氏が相当勉強なされたかですね。

　そして、歴史的事実として残ると言うことですが、ここで重要なのは、海上保安庁が追跡した結果、”北朝鮮が停船命令を無視し””北朝鮮側がライフル、ロケット砲で反撃し””自ら自沈した”ということが残ると言うことです。

＞領海外＝公海上における臨検・・相当の理由が必要です・・単に不審船だけでは駄目です・・今回は相当の理由が無いのです！！

　貴方は今まで、相当の理由が無いことを説明なされていません。
　また、正当な理由については、様々な方が説明なさっています。
　引用させていただくのならば、

＜今回の事件は国連海洋法条約のうち
私船に対する臨検に相当するであろう。
　このうち当該船舶は110条の「無国籍船舶」となり、かねてから周辺海域で「不審な交信」があったためパトロール中の巡視船に対し、臨検に応じる義務が生じます。
　この後銃撃までしているのですから、同条の「海賊行為を行っている船舶」とされる可能性もあります。（私船に対する臨検はmsg113を参照してください）＞Tuikiさん＃117

http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0558/contents/025.htm

です。
　不審船が停船命令を無視し、逃走できる明確な根拠をお出しください。
　また、不審船についてですが、Kawasakiさんが言っているように、

＞国籍を明示せず、あまつさえ、国籍を偽る（中国国旗を振った）行為をはたらいた船舶について、現時点で「自国の船だ！」と名乗り出る国家がない以上、「海賊船」（無国籍の武装船）とみなされても仕方がない。＃112

　によって、不審船であるとしたいと思います。
　不審船でないという明確な根拠をお出しください。


＞？？何処にあるの？？ＲＥＳ／／ＮＯは？？
それにしても自白は無いだろう！！
彼をまるで犯人扱いだ.
＞何処が”詭弁””支離滅裂””捏造 なのか指摘してくれるか？　　

＞＞＞多分１０センチ丸の穴があくでしょう・・
　　　　　　↓　　　
曵光弾は炸裂しないのですよ・・＃482

　曳光弾については、Tuikiさんが証明していますが、貴方はまともな反論をされていません。なんと言っても、
　
　曳光弾が連射されているのに一発が”当然”と言っています。
　曳光弾の使い方さえも知らない、無知だと自ら言ったということです。

　まだまだ出せば切がありませんが、北朝鮮は日本と戦って勝利した等々、正しいことは一つもないと記憶しています。


＞此れはなんだ？
何発か連射したなかに１発あるんだよ！！

　詭弁が一つ増えました。
　曳光弾とは何ですか？

　もう、貴方にはこれ以上言い争うこともなさそうなので、一つ質問をしておきます。

　あなたはなんさいですか？
これは riyushiro3928 さんの 536 に対する返信です



見ました！ 　メッセージ: 546 　投稿者: snowman_2002jp

＞コノトピは馬鹿の集団がいるようだ！！

　貴方は過去においてこのように言っています。

＞＞子供の喧嘩でも論に負けたほうが先に・・相手の悪口を言います・・おまえのかーさんでべそ・・とか．

　これはなんですか？
　コノトピには馬鹿の集団がいるようだ。
　論に負けたほうが先に相手の悪口を言うのでは？
　もっとも、これは既に言われていますが、貴方は逃走を続けていますね。
　
　馬鹿とはriyushiro3928と言う意味ですか？
　それなら皆さん納得でしょう。

＞ならばせんぶ発光してるから・・光の連続だよ.
＞誰か連続してる光の列を見た人いるの？？

　見ました！あれは曳光弾の連続のようでした！
これは riyushiro3928 さんの 538 に対する返信です



またまた 　メッセージ: 547 / 投稿者: snowman_2002jp

＞「一発きり」？？何処にそんなことを書いた？？

＞＞貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ（#457）

　これは既に私が＃465で聞いています。逃走はお止めください。
　この文を「一発きり」意外と読むのは日本語に対する冒涜です。
これは riyushiro3928 さんの 540 に対する返信です



だだっこですねぇ。　メッセージ: 548 /　投稿者: tezzjp (32歳/男性)

＞何度同じことを書くのだ？？
riyushiroさんは自分の言動に気がついてないの？
＞誘引自爆も含む
「自爆」は理解したんですね。
ところで不審船の何処から浸水したと思っていますか？浸水するような場所には着弾していません。
「なにがなんでも」みたいな回答はやめてください。
これは riyushiro3928 さんの 540 に対する返信です



国籍不明者へ 　メッセージ: 549 / 投稿者: crazycool_joe

riyushiro3928。

さっさと、あの心の貧しい国に帰りな！
そこで、お前の尊敬する将軍様に「てぽどん」とやらの発射を懇願してこい。
日本人にバカにされて悔しいからお願いします、ってな。

もし、お前が日本人なら早く恥の上塗りに気づけ。
これは OURELIN さんの 1 に対する返信です



＞＞: ちょっと待ってよ 　メッセージ: 550 / 投稿者: TuikiAB8w

＞何度同じことを書くのだ？？

　20mmの能力を勘案した結果・またロケット弾発射の時まで傾斜すら見られなかったこと・419 お久しぶり＞爺様でeclipse27aさんが「銃撃が終わって４〜５分、という沈没状況の発表を考えれば、当該船舶にこういった状況変化が見られた様子は無い。つまりポンプが壊れた為、徐々に浸水した海水により徐々に沈下し、最後は急速に沈没した、という貴兄の主張は一般的な沈没状況に照らし合わせると矛盾を感じざるを得ないが。」と書かれています。私にもそう見えましたし、実際他の方の見解もそうでしょう。なお、船体射撃はいきなり行われず1436時から1517時まで5回行っています。

＞前部機関だというから前が沈んでる、

　だからといってあんな場所に機関を搭載することは不可能であると断言します。舳先の部分がどれだけ薄いかご存知でしょうか？また、あの高さに搭載するとこの時期の日本海を渡ってくることは出来ないでしょう。（重心と言う言葉をご理解ください）重心の高さが物体の運動に大きく関わるというのは常識です。船舶は復元力を高める為に機関などの重いものは船底に搭載しなければいけないと思いますが…。

＞相当の浸水だろうで・・

　「船を設計する時の基本的な浮力の容量を急速に越える浸水は乾舷からのものでは考えにくい。」とeclipse27aさんが419 で指摘されています。（この方は造船に関して造詣が深いようです）

＞戦闘時・・此れを撃沈と言う・・誘引自爆も含む撃沈だ！！

　言うまでも無く攻撃を受けて『その攻撃をした船舶・航空機の弾薬』により『沈没するに値する損傷を受けた時』沈めば撃沈ですが、『自爆』というのはその時点で撃沈ではなく『自沈』となると思いますが。また爆薬を搭載していないというのであれば、『乾舷』への被弾で沈むでしょうか？もしあったとすれば何故そのような物を積んでいたのか是非聞いてみたいものです。
ちなみに沈没の直前船体後部から『爆発』が起こり、その後短時間のうちに沈没しています。銃撃を受けながら9時間も逃げ回ってんですけどね。この船…
　ちなみに『大和』は米軍機の放った一発が弾薬庫に被弾し沈んでいますが、この当該船舶は『任務遂行、自爆する』と通信し、直後爆発が起こっています。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt27/20011230eimi049030.html

　またこのようなインタビューもありましたな。
メッセージ: 513　

　あと一回言ったけれど返事の時は「RE」とか「レス」とか分かるように入れてください。

　それと「覚せい剤」に関する昨夜の私からの質問に対する答えがまだですが、どうしました？
これは riyushiro3928 さんの 540 に対する返信です



質問です 　メッセージ: 553 / 　投稿者: wanwan707

　あの不審船は、何処の国から来たと思います。
　自動小銃にロケット砲ですか、マグロでも取りに来たかな。
　もしかしたらオサワセ・ラディンでも乗っていたかな？
　しかし、巡視船にロケット弾当たらなくてよかったね。
　不審船沈んでよかった。乗っていた人が死んだのはかわいそうだけどね。
これは riyushiro3928 さんの 540 に対する返信です



「不審船は北朝鮮」 　メッセージ: 557 /　投稿者: clean_sweep37 (男性/東京)

　アーミテージ米国務副長官は１１日、朝日新聞社など日本の一部報道陣と会見し、昨年末に奄美大島沖で起きた不審船事件について、「不審船は北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）のものだと思う」と述べた。また、対テロ戦への日本の協力については、「日本は旗を見せた（ゼイ・ショウド・ア・フラッグ）」と述べ、テロ特措法の早期成立などを高く評価した。

　不審船事件で、米政府高官が北朝鮮の関与について言及したのは初めて。同氏は「日本政府は断固とした行動をとって国民の利益を守った。国民に信頼感を与えたに違いない」と述べ、政府の対応を評価した。

　そのうえで、「この事件や北朝鮮絡みの覚せい剤事件を見落とすべきではない」と強調、ブッシュ大統領が来月の訪日や訪韓でこうした問題をとりあげるとの見通しを表明。不審船取り締まりなどで、「日本側から協力要請があれば、必ず応じる」との考えを示した。

　大統領は訪日で、日米同盟重視と、小泉首相の構造改革や経済改善計画への支持を表明するとともに、「米国と世界は強固な日本を必要とする」との立場から、日本側に不良債権処理や景気回復などを促すとの見方を示した。

　アーミテージ氏は対テロ戦で「日本の旗を見せろ」と発言したとされていたが、日本政府がテロ特措法を「異例の早さ」で成立させ、パキスタンに自衛隊機を派遣したことなどをあげて「日本は旗を見せた」と評価した上で、不良債権問題についても「今後も旗を見せて欲しい」と強調した。

　フィリピンでの第２段階の対テロ戦については、「フィリピンは同盟国だ」とし、「軍事的には、日本の協力は必要ない」と述べた。

http://www.asahi.com/international/update/0112/006.html
これは OURELIN さんの 1 に対する返信です



北の人達は・・・・・ 　メッセージ: 563 / 投稿者: khakha07

このトピを毎日愛読させてもらって、思った事を書かせてもらいます。

キムじょんさんやリユしろさんの投降を見ていて、北朝鮮の国の実態を見たような気がしました。（ちょっと大袈裟）

例えば先日の不審船事件のような現象が起こる。その現象では、自分たちに都合のいい部分だけをかいつまんで、自分たちの都合のいいように解釈をして、最終的には日韓併合の話に持っていき、「金日成は独立を勝ち取った〜！日本は戦後保証をせよ〜！」となる。

当然、北朝鮮では話をそういう方向に持っていくために編集・脚本されたニュースしか流さないのだから、国民も当然のように受け止めるだろうし、教育もまたしかり。
スノウマンさんが幾ら説明を求めても、リユしろさんにはヌカに釘。自分に都合の悪い事象は思考から削除、又は都合のいいように変更するという教育を受けているのではないでしょうか。
細かい事例を詳しく揚げたところで、全て都合のいいように文法解釈し、どうしようもないところは切り捨てを行ってレスを付けています。
こういう人達を相手に外交問題をクリアしようとする事は、正にヌカに釘状態で難しさがものすごく感じられます。


しかし昨今の北朝鮮の不審船のおかげで、日本も他の国並に自国の領海を守る事が出来つつあります。

ノースモーニングフレッシュに感謝。
これは snowman_2002jp さんの 545 に対する返信です



昨日ＮＨＫ 2002/ 1/15 　メッセージ: 564 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

昨日ＮＨＫ教育ＴＶでどこかの教授が私と同じことを話していました.
＞＞法律的うんぬんは全く関係ありません・・戦争とは法立に拠って行うものではありません・・＜＜

教授「戦後の戦争は国対国の戦争ではなく・・殆どが紛争で・・宣戦布告も終戦の条約の締結も無し・・」

このことが貴方に理解できないのは理解力の問題にすぎません・・議論しても始まりません！！

べトナム・朝鮮・湾岸・アフガン全て始まりも終わりも無い戦争です.
これは TuikiAB8w さんの 471 に対する返信です



戦闘時・・此れを撃沈と言う・ 　メッセージ: 566 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞最初の停船命令に従っていれば銃撃を受けることも無かったのに＜＜

公海上でわけの判らん船に停船命令を受けていちいち停船してたら危険極まりないよ！！

公海上は航行自由が原則だ！！

停船命令を出して臨検するのは余ほどの証拠が必要だ・・ところが何の証拠もなしに停船命令だ！！
何の根拠も無しだから日本政府も対応がばらばらだ！！

＞＞射撃による損傷が沈没を招くほどでないにもかかわらず、自沈させたとしたら、それはやましい事があるが故の証拠隠滅目的であり＜＜

証拠もなしにアフガン爆撃と同じ手口だ・・だろうだろうだ！！

此れが中国・ロシア・・米国の船だったら戦争ものだぞ！！
幸い朝鮮には日本と戦争する力が無い・・だからなめられてると朝鮮は考える・・拠って核開発を急ぐんだ。
これは itiitiniiyonfa さんの 544 に対する返信です



よこれす　メッセージ: 567 / 投稿者: curama007 (55歳/男性/港区　仙台坂上)

＞幸い朝鮮には日本と戦争する力が無い・・だからなめられてると朝鮮は考える・・拠って核開発を急ぐんだ。

大変だ、北朝鮮は核開発をしている、日本も対応しなくては。

材料も、技術も有る、ないのは意思だけだ。
だが北は日本の核装備の意思の背中を押している。
これは riyushiro3928 さんの 566 に対する返信です



それを言い出したら・・・　メッセージ: 568 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

>>これも、過去だものね。水掛け論だと思いませんか？？？<<


　韓国・台湾・中国その他とは全て謝罪賠償すんで国交回復しています・・残るは朝鮮だけです・・

この簡単な事実を見とめないの？
これは tougegoe さんの 515 に対する返信です



＞昨日ＮＨＫ 　メッセージ: 569 / 　投稿者: aonami_taro (男性/jp)
＞教授「戦後の戦争は国対国の戦争ではなく・・殆どが紛争で・・宣戦布告も終戦の条約の締結も無し・・」

＞このことが貴方に理解できないのは理解力の問題にすぎません・・議論しても始まりません！！

戦前の戦争は、宣戦布告もあり、終戦の条約の締結もしていますね。
戦後は、戦争自体が違法化されたので、宣戦布告という制度もありません。
これは riyushiro3928 さんの 564 に対する返信です



＞戦闘時・・此れを撃沈と言う・　メッセージ: 570 /　投稿者: aonami_taro (男性/jp)

＞公海上でわけの判らん船に停船命令を受けていちいち停船してたら危険極まりないよ！！

＞公海上は航行自由が原則だ！！

巡視船の命令には、従う義務があります。これが国際法です。

＞停船命令を出して臨検するのは余ほどの証拠が必要だ・・ところが何の証拠もなしに停船命令だ！！
何の根拠も無しだから日本政府も対応がばらばらだ！！

船の国籍を隠したり、偽ったり、不審な行動をした、これだけでも停船命令を出して臨検する十分な理由になります。

＞此れが中国・ロシア・・米国の船だったら戦争ものだぞ！！

中国・ロシア・・米国の船だったら、そもそも不審船じゃないし、停船命令を受けたら、止まっていたでしょうね。
これは riyushiro3928 さんの 566 に対する返信です



安重根と金日成　メッセージ: 571 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞北朝鮮では安重根は愚か者の代表になっていた＜＜

成り上がり者の金日成が安重根をどう評価するか！！

全くどうでもいいことですよ！！

歴史のなかで金日成も李承晩も蒋介石も時代と共に消え去るのみ・・しかし安重根はの残るでしょう.
これは yakuruto1 さんの 480 に対する返信です



snowman_2002jpサンへ 　メッセージ: 572 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

ところであなた何が言いたいのだ？

とても貴方の理解力を超えていても・・事実に間違いは無い・・単に君が理解できないだけだよ.
これは snowman_2002jp さんの 483 に対する返信です



曵光弾の被弾による　メッセージ: 573 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞20mm曵光弾の被弾による『4〜5分』での『轟沈』は考えられない」というものです＜＜

貴方は実弾は撃たれて無いと？
主張するの？？
曵光弾の被弾だけだと？？
話のしょうも無い！！

＞＞戦艦大和でさえ「轟沈」の決めては「弾薬庫への直撃による誘爆だった」のです＜，

此れを魚雷による撃沈！！と戦場では言うのだ・・自沈とは言わない・・米軍は攻撃撃沈・・日本もそれを認めて・・いアヤーー違う自沈だ！！
などと馬鹿なことは言わない.
これは TuikiAB8w さんの 497 に対する返信です



独力で勝ち取った？？ 　メッセージ: 574 /　 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞だったら日本から独力で勝ち取った独立なのになんで北と南に分かれてるんだよ＜＜

何処にそいんなことかいてあるの？
これは yakuruto1 さんの 504 に対する返信です



日本は誠意をみせろ 　メッセージ: 575 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

　日本は強制連行した３００万人朝鮮人に謝罪も補償もせずテロ国家呼ばわりは無礼極まりない！！

この問題を片付けて国交回復を図れ！！日本は誠意をみせろ！！
これは pinki_2112 さんの 509 に対する返信です



自爆でしょ 　メッセージ: 576 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞工作員は皆逃げ切れない時は自爆する教育を受けている、とさらっと言ってましたよ。 ＜

そのようですね.

だから自沈だ！！
との主張は成り立ちませんね！！

銃撃・・撃沈・・となります.
これは Kerorin55 さんの 513 に対する返信です



沈没 　メッセージ: 577 /投稿者: Kretek_Cigarettes

りゅうしろうさんよ、船がなぜ沈むのか考えてみたら？

単純な話しで、船体に穴があいて水が大量に入り、浮力が得られなくなったら沈むわな。あなたが言っている事はそういうこと。

２０ｍｍ弾でそれをやるには船体の喫水（水面との境目）付近を集中して狙い、大穴あければ可能かもな。それ以外の方法ではムリだよ。ましてや巡視船は攻撃してくる不審船乗員を狙い、甲板や艦橋を狙っていたんだよ。あんたどこ見てるの？
これは riyushiro3928 さんの 576 に対する返信です



>安重根と金日成 　メッセージ: 578 / 投稿者: yakuruto1

別に安重根が英雄だろうと愚か者だろうがどうでもいいが、あなたが北朝鮮でも英雄だって断言してたから投稿しただけですよ。
これは riyushiro3928 さんの 571 に対する返信です



そしてあんたは 　メッセージ: 579 / 　投稿者: Kretek_Cigarettes

＞日本は強制連行した３００万人朝鮮人に謝罪も補償もせずテロ国家呼ばわりは無礼極まりない！！


日本の外交は「土下座外交だ」と、特に自称右翼の人が言っている意味がわかっていないな？

先に本でも読みなよ。
これは riyushiro3928 さんの 575 に対する返信です



＞独力で勝ち取った？？ 　メッセージ: 580 / 　投稿者: yakuruto1

＞＞＞だったら日本から独力で勝ち取った独立なのになんで北と南に分かれてるんだよ＜＜
＞何処にそいんなことかいてあるの？

はぁ？自分の発言には責任を持とうよ。
メッセージ: 311 　
これは riyushiro3928 さんの 574 に対する返信です



またまた。。。　メッセージ: 581 / 投稿者: crazycool_joe

＞公海上でわけの判らん船に停船命令を受けていちいち停船してたら危険極まりないよ！！

わけ判らん船を「不審船」と呼ぶんだよ。。「海保」の船とはっきりしている以上、不審船はどちらか？これに議論の余地はない。

＞公海上は航行自由が原則だ！！

原則はそのとおり。
但し、日本の領海で、国旗も掲げず武装している船など不審極まりない。

＞停船命令を出して臨検するのは余ほどの証拠が必要だ・・ところが何の証拠もなしに停船命令だ！！

お前は、自分の家の周りに怪しいやつがいたら、110番もしないで黙って見ているのか?

＞此れが中国・ロシア・・米国の船だったら戦争ものだぞ！！

国籍がわからん船だから臨検するんだ。
臨検する理由はそれだけじゃないけどな。不審な動きをすれば日本の船だって臨検されんだよ。

＞幸い朝鮮には日本と戦争する力が無い・・だからなめられてると朝鮮は考える・・拠って核開発を急ぐんだ。

なめちゃいねえよ。関わりたくねえだけだ。

ちなみに、核兵器作ってるって宣言するの？
これは riyushiro3928 さんの 566 に対する返信です



＞戦闘時・・此れを撃沈と言う・　メッセージ: 582 / 　投稿者: yakuruto1
＞停船命令を出して臨検するのは余ほどの証拠が必要だ・・ところが何の証拠もなしに停船命令だ！！

国旗も出さずに航行してますね。
国際法違反ですし、十分に停戦命令を出す根拠がありますね。
今回の停戦命令に関して抗議している国はどこもありませんね。
つまり国際法を守っているから抗議できないのです。
これは riyushiro3928 さんの 566 に対する返信です


りゅうしろうは 　メッセージ: 583 / 　投稿者: Kretek_Cigarettes

＞＞公海上でわけの判らん船に停船命令を受けていちいち停船してたら危険極まりないよ！！

＞わけ判らん船を「不審船」と呼ぶんだよ。。「海保」の船とはっきりしている以上、不審船はどちらか？これに議論の余地はない。

彼はJapan Coast Guardとなのって臨検することの意味が、全然わかっていないんですよ。もちろん彼の頭には「公海」と「領海」しかなく、「排他的経済水域」がわかっていません。ああ、でも北朝鮮のそれは別なのかな？（ｗ

＞＞公海上は航行自由が原則だ！！

＞原則はそのとおり。
但し、日本の領海で、国旗も掲げず武装している船など不審極まりない

当然の如く、アホのりゅうしろうは追跡権なんてしりません。北朝鮮海軍が同じことやれば別でしょうが（爆）


＞＞停船命令を出して臨検するのは余ほどの証拠が必要だ・・ところが何の証拠もなしに停船命令だ！！

＞お前は、自分の家の周りに怪しいやつがいたら、110番もしないで黙って見ているのか?

陸の警察と完全に勘違いしていますね。臨検はその国の海軍や沿岸警備隊などが、随時行えるものだということを。


＞＞此れが中国・ロシア・・米国の船だったら戦争ものだぞ！！

＞国籍がわからん船だから臨検するんだ。
臨検する理由はそれだけじゃないけどな。不審な動きをすれば日本の船だって臨検されんだよ。

中国、ロシア、米国の船も臨検されたことがあるのを知らないようです。まぁ、一々ニュースになるわけではないですからね。
これは crazycool_joe さんの 581 に対する返信です



いつまで言い続けるのですか？　メッセージ: 584 / 投稿者: ew_sn

「自沈」は、その船の船員もしくは乗り組んでる者の手によって沈没させることを言い

「撃沈」は、対抗勢力もしくは敵の手によって沈没させられ、その船の乗組員などは沈没を回避するための手段を放棄するのみのことです。

攻撃を、受けた・受けていないは、大して関係ある事ではありません。

今回の不審船は、逃走不能と判断したので「自沈」したんですよ。
まかり間違っても「撃沈」ではありません。日本にとって、沈めるよりは乗組員ごと「拿捕」したほうが、はるかに有効ですから。
無線機・暗号表などや、ことによれば覚醒剤まで押収できたでしょうから。

おまけですが、２０ｍｍ砲の曳光弾で空けることの出来る穴の大きさは２０ｍｍまでです。北海道であった航空自衛隊機の暴発事故で命中した車にあいた穴と同じです。
よって、今回の場合あの程度の命中弾数で、喫水線より上への命中ですので、あのクラスの船は沈没しません。

船名・国籍などが不明のいわゆる「不審船」に対しての臨検は正当行為であり、臨検を拒否して逃走を図れば、その時点で違法行為に該当します。

臨検要求に対して逃走で答えるならば、犯罪目的、もしくは、軍事的な偵察目的でその海域にいることの証明です。

麻薬密輸・密漁の場合は、臨検を受けても誤魔化そうとはしますが、今回のように銃撃による抵抗までエスカレートすることはほとんどありません。
むしろ今回のように、激しい抵抗をして来る場合は軍事目的だと、断定できます。

riyushiro3928さん、いい加減、大嘘を言い続けるのは止めなさい。
これは riyushiro3928 さんの 573 に対する返信です



領海侵犯の不審船舶?? 　メッセージ: 585 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)
、>>あきらかに領海侵犯の不審船舶への臨検へ対する銃撃とかはさ。<<

　この認識を先ず変えなさい！！

今回の不審船＝領海外＝公海だよ！！

だから問題なの！！

前の追跡した不審船は領海内・・で取り逃がして今度は公海上で銃撃撃沈！！

全く問題が違うの.

＞＞今回の銃撃事件や日本人誘拐事件が賠償がかたがついていない、もしくは、先の大戦の結論がでていないからと言って許されることとは思わないんだけど。　
　それがすんでから国交の話がでてくるんじゃないのかな。＜＜

この考え方は可笑しいよ！！
国交が無いからいつまでも解決しないの！！

第一直接交渉すら出来ないんだよ・・直接接交渉できたらこんな問題は起きてないだろう.

自分で自分の足を踏んでるんだ・・で・・それを人のせいにしてる.
これは tougegoe さんの 530 に対する返信です



おいおい。 　メッセージ: 586 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

>.警察機構が日夜必死で取り組んでいることを愚弄するつもりですね<,

　日本近海は密輸密航不審船だらけだよ！！
ナンデあんな公海上の小さな船を追いまわすの？
領海内で手一杯だよ・・
こんな馬鹿やってるから・・江ノ島で辱かくんだよ・・

まるで素人の集団だ！！

こんな不適切な取り締りに対して批判しないで誰が批判するの？
これは cririnrin さんの 521 に対する返信です



: tezzjp サンへ 　メッセージ: 587 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

自爆・・誘爆・・全てが銃撃による撃沈です.

どうしてそこにこだわるか？

日本の責任が明確になるからです・・公海上での日本のテロ行為となります.
これは tezzjp さんの 517 に対する返信です



blackjack1595あんた在日？？ 　メッセージ: 588 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)
もし在日の方だったら・・謝ります・・馬鹿なはなし方を.

これは blackjack1595 さんの 516 に対する返信です



テロ行為にならね〜よ。 　メッセージ: 589 / 投稿者: aonami_taro (男性/jp)

＞日本の責任が明確になるからです・・公海上での日本のテロ行為となります.

だから、国際法、国内法に基づいた行為だって言っているじゃん。
どうして、それが分からないのかなあ〜
これは riyushiro3928 さんの 587 に対する返信です



TuikiAB8w サンへ　メッセージ: 590 /　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞ところで政府がどのように「方針を変更した」のか教えていただきたい＜＜

＞＞海上保安庁は「停船を命じたが、逃走したので漁業法などを適用し追跡した」（南日本新聞2002/01/10 15：9 更新分）としているが、基本的には「無国籍船舶」の為「国際海洋法条約」に則って「私船に対する臨検」を行おうとしたら「逃走」したので「追跡」したのであろう。＜＜

このように変更した！！

＞＞「我が国はあらゆる違法行為に毅然として取り組む」という姿勢を明確にし、犯罪組織に「割に合わない」と思わせる。これも政治です。＜、

此れと朝鮮の薬・・フィリッピン・イナドネシア〜の薬とどう関係があるの？

日本のヤクザは最近薬に殆ど手を出してないよ・・外人だよ全てのルーとは・・しかも実に大手をフルってばいしてるよ・・取り締まり様が無いくらいだ.
困ったもんだ.
　
１・・相変わらず曵光弾の連射　・・
２・・銃撃後４〜５分で沈没・・
この主張は取り下げないの？
これは TuikiAB8w さんの 532 に対する返信です



正面から来なさい！！ 　メッセージ: 591 / 　投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)
反論があるなら正面から来なさい！！

野次馬なら黙ってみてなさい！！
これは croce999jp さんの 531 に対する返信です



中国が抗議しない理由 メッセージ: 592 / 投稿者: zwerg1211
横レスです。
今回の事件で中国が日本に対して抗議しない理由は
資料　12
http://www.ryukyushimpo.co.jp/special/news10/nn1993.html
の８

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9610/html/1001side14.html
だと思われます。

彼らが過去に公海上の日本船に対して臨検や威嚇射撃をした実績があるため、今回のことに対しては抗議できないのでしょう。
これらのケースでもし日本船が逃走を図っていたらと思うと恐ろしい気がします。
これは riyushiro3928 さんの 585 に対する返信です



はぁ？ メッセージ: 593 / 投稿者: crazycool_joe
＞反論があるなら正面から来なさい！！

＞野次馬なら黙ってみてなさい！！

オマエはここの管理者か？
勘違いすんじゃねえ
これは riyushiro3928 さんの 591 に対する返信です



あの条件では先ず無理です メッセージ: 594 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞＞で反撃だよロケットだ此れは危ないね・・しかし軍人にしてはあの距離からの撃ち損じ・・考えられないが・・未熟だね実践して無いと. ＜＜

＞　あの条件では先ず無理です。それとも貴方は「百発百中？」射撃も知らないようですね。 ＜

お互い実戦経験無しだから甘いの！！

反撃するなら至近からロケット撃てばいんだよ接舷時に・・外れないよ・・ぱりぱり豆鉄砲撃つぐらいならあの時撃てば間違い無く操舵室吹っ飛んでるよ・・
朝鮮兵は気が良いのかね？？

日本もどうするのかまょつてて・・日が暮れて慌てたんだね・・既に経済水域は中国だし.

だから馬鹿したんだね・・大変だよ相手が中国や米国だったら・・火蓋が切って落とされるよ此れは・・

朝鮮で良かったよ反撃力無いから.
これは TuikiAB8w さんの 533 に対する返信です



徹底的な馬鹿だね！！Deutschemarine メッセージ: 595 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞北朝鮮は民主主義的な国家とは言えません。指導部は腐敗しまくっているし＜＜

韓国も日本も台湾も同じだよこの前までは・・偉そうに言えないよ！！

とくに日本は植民地時代の残虐行為だの、従軍慰安婦だの、始末の悪いこと頬かむりして・・偉そうに言えないよ！！　


彼らに言わせると
「日本のバカ共が存知ですか？やつらに言わせると「朝鮮は無法者国家だとかテロ国家」だそうです。
　なんで我々がこんな連中に対してその命を永らえるような事をせねばならないのか？わが国にはもっと強行的な外交を迫る権利と義務があるはずです。ましてや我々の同胞が数多く強制連行された以上、そのような連中に対して弱腰になる必要性を感じません。
テポドンで東京を火の海にしてやるべきです.　」

貴方と同じことを彼らもいつてるでしょう.実に良く似たもの同士ですね.
これは Deutschemarine さんの 534 に対する返信です



snowman_2002jp捏造サンへ メッセージ: 596 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞歴史的事実として残ると言うことですが、ここで重要なのは、海上保安庁が追跡した結果、”北朝鮮が停船命令を無視し””北朝鮮側がライフル、ロケット砲で反撃し””自ら自沈した”ということが残ると言うことです＜＜

此れを称して銃撃撃沈という。


＞＞正当な理由については、様々な方が説明なさっています。　引用させていただくのならば、＜＜
人にょつて違う・・此れほど理由が薄弱なの・・理由は並べればならベルほど薄弱くになるの・・・
馬鹿だね！！　

＞＞不審船が停船命令を無視し、逃走できる明確な根拠をお出しください＜、
あんた馬鹿だね逃走するのは当然だよ・・
理由は公海上での停船命令が無茶だから・・
　沿岸船は・・皆・・国籍など明示してないよ・・日本近海は無国籍の不審船だらけだよ・・公海上で此れにいちいち停船命令など出さないよ・・逃げるのが当たり前だよ・・停船命令が意図不明で怖いから.

＞＞不審船であるとしたいと思います。
　不審船でないという明確な根拠をお出しください＜＜
馬鹿だよ私は再三・・朝鮮の不審船だといってるんだよ！！
確り反論なさい.

＞＞曳光弾が連射されているのに一発が”当然”と言っています。
　曳光弾の使い方さえも知らない、無知だと自ら言ったということです。＜＜

貴方も曳光弾の連射だと言うのか？？


＞＞　まだまだ出せば切がありませんが、北朝鮮は日本と戦って勝利した等々、正しいことは一つもないと記憶しています。
＜＜

何処に私が北朝鮮と書いてある？

探してくれるか？
これは snowman_2002jp さんの 545 に対する返信です



ほう。 メッセージ: 597 / 投稿者: yoshichi1981

　まずは相手を侮辱するのをやめましょう。Yahooの利用規約に反します。
＞利用規約に則った投稿をお願いします。＞他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、＞わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、＞商業目的、広告目的、著作権者の許可を
>得ていない著作物、個人のプライバシーに>関わる情報等の投稿はすべて利用規約にお>いて禁止されています。 Yahoo!掲示板は>IDだけが表示され匿名で投稿することがで>きますが、この匿名性は個人の行為、民事>上あるいは刑事上の責任追及を免ずるもの>ではないことをよくご理解ください。
ひたすら投稿に目を通してきましたがまったくと言っていいほど子供じみてるというか学習しないと言うか・・・。
　朝鮮対する戦争賠償はすでに日韓で条約を締結済みだと思いましたが？それでまた掘り返すっていうのはこれこそ問題ありだと思いますけどね。

＞なんで我々がこんな連中に対してその命＞を永らえるような事をせねばならないの＞か？わが国にはもっと強行的な外交を迫＞る権利と義務があるはずです。ましてや＞我々の同胞が数多く強制連行された以
＞上、そのような連中に対して弱腰になる＞必要性を感じません。
＞テポドンで東京を火の海にしてやるべき＞です.　」


＞貴方と同じことを彼らもいつてるでしょ＞う.実に良く似たもの同士ですね.
　なんでそこまで日本をテポドンで火の海にしたいのですかね？どう考えても爺さんのたわごとにしか見えない（笑）。やれるもんならやってください。本当にこんなこと言ってるならちゃんとソースをだしてくださいな。信憑性に欠けるんで。まぁ、こんな危険なことを言ってる人がいるから海上保安庁は臨検をして危険を取り除く必要があるわけだし、海上保安官は危険を侵してまでまで正当防衛＆警察行動をしたわけで。ならいっそのこと海上保安庁の船も自衛艦なみに装備をのせますか？だって、商船規格じゃぁロケット弾なんて打たれたら木っ端微塵にブリッジをふっとばされちゃうし。臨検要求を無視したら20mmなんて甘いこといわず５in砲でも威嚇にぶっ放すのもオツですな。それにTMDの導入を急いで防空体制も整える必要があるでしょうね。だって爺さんが火の海にしたいらしいから。日本を。弾道ミサイルは自衛隊がスクランブルしても引き返しませんし（笑）。いやぁここまで過激に捏造、暴言、虚言などなどを吐き続ける人もすげぇ。

これは riyushiro3928 さんの 595 に対する返信です



見ました！ メッセージ: 598 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

＞＞見ました！あれは曳光弾の連続のようでした！ ＜＜

かってに見ときなさい！！

あの闇夜に実弾も見たんだろうなきっと.。


イチロウより凄い.

これは snowman_2002jp さんの 546 に対する返信です



イチローです。 メッセージ: 599 / 投稿者: yoshichi1981

　イチロウではありません。イチローです。マリナーズファンまで敵にしますか？
＞＞見ました！あれは曳光弾の連続のようでした！ ＜＜
勝手に見ておけだなんて（笑）。曳光弾は文字通り光るから見えるわけですな。じゃぁお爺さんはあれが全部実弾だといえるのですかいな？アメリカではその時の映像があまり流れなかったのでまったく映像を見てません。なにせニュースの扱いなんて3分もなかったし。ところでおじいちゃんはあれが全部実弾だっていう証明はできるの？

これは riyushiro3928 さんの 598 に対する返信です



「一発きり」？？何処にそんなことを書いた メッセージ: 600 / 投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp)

専門家の意見が自沈であろう
投稿者: riyushiro3928 (62歳/jp) 2002年1月12日 午後 5時51分
メッセージ: 457 / 598
曳光弾で沈没するはずが無い・・と言う馬鹿がいたから話題にしたの・・彼の話しだと・・曳光弾を連射した事になるが・・貴方の言うとおりダダダダと言う音のなかに曳光弾が１発入っているんだ・・当然の使い方だ・・曳光弾の連射の映像など見たこと無い。
また曳光弾で船が沈むのは木造船だ．


投稿者: snowman_2002jp
日時: 2002年1月14日 午後12時31分
　この文を「一発きり」意外と読むのは日本語に対する冒涜です。


サーーて冒涜とは何か？？だよ！！
ダダダダと実弾を連射したなかに一発・曳光弾が１発入っているんだ・・

此れでも曳光弾の連射か？あんたは光の列を見たんだぞ・・機関砲から発射された光の列を！！
何とも凄い目をしてるんだな.

これは snowman_2002jp さんの 547 に対する返信です