NO 701-900

横レスレバノンでの拉致 メッセージ: 701 / 投稿者: Rairart (29歳/jp)

Rairart
国交があっても拉致をやってますよ北朝鮮は

riyushirou3987
国交があるからすぐに解決してる・・

良く調べろよ爺さん.......
あの時一人が逃げてレバノン政府が問いただしたら
事実無根といったろ北朝鮮は
そして怒ったレバノン政府が国交断絶を言い出したから
拉致被害者は開放されたんじゃないか！

これの何処がすぐ解決なんだろ？

これは bochibochiikimahyoka さんの 690 に対する返信です



日朝交渉で最重要事項は メッセージ: 703 / 投稿者: gra42gro5

日本にむけられている北のミサイル群を何とかすることでしょう。既に核を持っているという噂もあります。
アメリカの身勝手な「国際社会に参加しろ」とは言わないまでも、国連の査察を受け入れさせ、
照準を日本からはずさせることが日本の安全には不可欠では。

昔に比べれば、北も譲歩してきているようなので、余り追い詰めて現在韓国に向けているミサイルの幾つかを
日本に回されたら、馬鹿を見るのは我々日本人かも。

これは tarlot_win_force さんの 1 に対する返信です



＞sueton3←この嘘は許せない メッセージ: 704 / 投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民)

最初に一言
整合性のある　議論にしか　私は興味はございません。
あった、なかったは　解釈の問題でなく事実確認のみ。
民族の感情とは　別問題です。

＞sueton3←この嘘は許せない

どの部分が嘘なのか　ご指摘いただきたい。
指摘できないのなら　謝罪をしていただきたし。

韓国保護条約は無効であっても　過去には存在したことは事実です。

韓国保護条約で決めたことを　日本が行なわなかった事実の指摘においてのみ　そこに批判はあります。

反発を食らっても　私はよいと発言いたしましたが　事実の指摘なしの嘘つき呼ばわりは　許し難い。

＞戦前の日本人の価値観が否定された以上

私は否定しておりませんし　貴方は否定する理論をご展開すればよいのであって　「戦前の日本人の価値観が否定された以上」？誰が決めたか不明ですが　へんてこな前提条件をつけないでいただきたし。

＞奴隷

奴隷？　韓国人、朝鮮人に失礼な話です。
あなたは　韓国、朝鮮人が日本人の元奴隷だと思っているのですか？
反日活動は許容できても　他民族を侮蔑発言は許し難い。最低な人間だ。
私は百済系の血も流れる日本人ですが　不愉快。

＞言葉は大切です。

寝言へのレスはやめときます。

これは riyushirou3987 さんの 687 に対する返信です



希望的観測すぎますな。 メッセージ: 706 / 投稿者: todaiikuo

たぶん、ミサイル攻撃されても、日本は何もできない。国民は逃げ惑うだけだ。
国会も紛糾するが、結論はでない。
阪神大震災という国内の惨事でも5000人を見殺しにした。
戦後50余年の平和教育の成果だ。さぞかし喜んでいるだろうよ、反日連中は。

これは nakachanX さんの 705 に対する返信です



ミサイル日本攻撃は、北朝鮮に メッセージ: 708 / 投稿者: ririmotokou154

＞北朝鮮が日本をミサイル攻撃するとは思えません。リスクの方が大きすぎます

賛成！！ミサイル日本攻撃は、北朝鮮に何のメリットももたらさない。

これは nakachanX さんの 705 に対する返信です



日本にミサイルは撃ち込まない メッセージ: 709 / 投稿者: taaynami1456 (55歳/アジア)

＞たぶん、ミサイル攻撃されても、日本は何もできない。国民は逃げ惑うだけだ。
国会も紛糾するが、結論はでない

ミサイルは、妄想に過ぎない。
北朝鮮の狙う所は韓国だ
日本にミサイルは撃ち込まない。

これは todaiikuo さんの 706 に対する返信です




誰も突っ込まないようなので 2002/10/ 7 メッセージ: 711 / 投稿者: diablocker

＞北朝鮮、ノドン１号100余発配備
＞　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は、98年以降射程距離1300�qのノドン１号ミサイルを２倍に増強、これまで計100余発を生産、配備していることが明らかになった。北朝鮮は同ミサイル20余発を中国の国境からわずか20�q離れた両江道（ヤンガンド）・ヨンジョドンの地下ミサイル基地に配備したものと思われる。
＞防衛庁によれば、ノドンはマッハ８．５のスピードで、日本には約20分ほどで到達するという。たとえ米軍の偵察衛星、早期警戒衛星がミサイル発射をキャッチしたとしても、それを日本政府、防衛庁に伝達される時間を除くと、日本政府が対応できる時間は十数分しかない。 核や生物、化学兵器を搭載すれば、在韓米軍も致命的な損害を被る恐れがある。日本全土をほぼ射程内に収める射程約１３００キロのノドンの開発も完了。１００基以上を配備して、一部は東京など都市部を照準にしているという。

３〜５分で日本は火の海じゃなかったの？
これまで出していた資料では、射程は１０００ｋｍだったようだけど。

射程の件は、防衛白書などでも１３００ｋｍとしているけど
３〜５分は明らかな間違いでしょ。

これは riyushirou3987 さんの 684 に対する返信です



saabj35d日本まで届かないミサイル 2002/10/ 8 メッセージ: 718 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

saabj35d
どうやったら、日本まで届かないミサイルで日本を火の海に出来るの?
　
riyushirou3987
弾道ミサイルの直径は1m前後である。目標物に向けて落ちる時の速度はマッハ13以上だ。このように高速な物体を迎撃ミサイルで打ち落とすということは非常にむずかしい。北朝鮮がスカッドCの量産に突入すると、イランはこのミサイルを導入し1991年5月、北部試験場で試験発射を行った。シリアも1994年、このミサイルを導入し試験発射し、この事実が西側情報機関に捕捉された。北朝鮮製ミサイルの技術水準はスカッドBの段階を大きく抜け出すことができずにいる。しかし奇抜な着想で状況を突破している。1990年5月と1992年6月、北朝鮮はスカッドB推進機関4つを一つにまとめ、射程距離を1000kmに増大し、弾頭重量を500kgに減らしたスカッドDを開発し、試験発射を行ったが失敗した。スカッドDの試験発射後、北朝鮮は直ちに、鉄できたこのミサイルの推進機関をアルミニウム合金でに変更し、重さも1トンほど減量した。これにともない弾頭重量は700kgに増え、最大射程距離も1300kmに延長させることができた。
北朝鮮のミサイル「ノドン」は北海道の東端を除く日本列島全域が
射程に入ってゐる。が、今回の会談で日本側は「ミサイル問題は米朝
協議の進展に期待したい」と表明した。

在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器を
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。

saabj35d
貴方の様な人間がいなくなれば、日本の安全度は増します。　

riyushirou3987
君のような極楽とんぼがいるから・・
2発もの原爆が落ちるまで・・日本は神の国だから・・勝！！
なんて馬鹿な事になったんだ！！

朝鮮からの100基のミサイルが落ちる前に僕は逃げ出すが・・君は何が起きたのかも知らないままに蒸発したまえ。

これは saabj35d さんの 694 に対する返信です



yuki070507相当読んでる事は認める・・ メッセージ: 719 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

yuki070507
こら！
　失礼なことを言うな。
　私は約２０年以上前の学生時代からそう考えているんだ。（年がバレるから言いたくなかったけどね）

riyushirou3987
＞２０年以上前の学生時代からそう考えているんだ
すごいね！！マルクス史観にとらわれてないとは。
信じよう。

yuki070507
どんな本が出ているか今すぐ回答しろ。

riyushirou3987
読み捨てた多くの本の中身を一々再検討する暇が無いのでごめん。
元禄畳奉行も面白かった・・ただ僕自身は・・古事記や出雲風土記・太平記・日本慨史・・その他・・読んだだけで・・今書かれたものは殆ど読んでない。
↑を読むと日本の豊かさは理解できる。

だから最近のマルクス史観から開放されて書かれたものに対していまさら何を言うのか・・との観はある。
　

yuki070507
お前の発想は、人の意見を切り貼りしての１行コメントだ。

riyushirou3987
君の言う通りだ・・僕の話は・・多くの資料の羅列だ・・それをどう解釈するかが僕の出番だ。

君のは解釈すらない・・まーーほかの人の殆どが単なるＴＶ新聞の引き写しだが・・どうして持論を入れないのだろうか・・まーー持論などあるはずも無いが。

　 これは yuki070507 さんの 698 に対する返信です



Rairart国交があっても拉致 メッセージ: 720 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

Rairart
国交があっても拉致をやってますよ北朝

riyushirou3987
国交があるからすぐに解決してる・・

Rairart 良く調べろよ爺さん.......
あの時一人が逃げてレバノン政府が問いただしたら事実無根といったろ北朝鮮は
そして怒ったレバノン政府が国交断絶を言い出したから拉致被害者は開放されたんじゃないか！
これの何処がすぐ解決なんだろ？

riyushirou3987
↑25年もかかったか？？
レバノン政府が国交断絶を言い出したから拉致被害者は開放された．

日本政府は国交が無いから国交断絶を言い出せ無いだけじゃあない！！
交渉すら出来なかった！！

馬鹿が事実ぐらい理解して書けよ。

これは Rairart さんの 701 に対する返信です



gra42gro5日朝交渉で最重要事項は メッセージ: 721 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

タイトル: 日朝交渉で最重要事項は
投稿者: gra42gro5
日時: 2002年10月07日 午後 9時18分

日本にむけられている北のミサイル群を何とかすることでしょう。既に核を持っているという噂もあります。
アメリカの身勝手な「国際社会に参加しろ」とは言わないまでも、国連の査察を受け入れさせ、
照準を日本からはずさせることが日本の安全には不可欠では。

昔に比べれば、北も譲歩してきているようなので、余り追い詰めて現在韓国に向けているミサイルの幾つかを
日本に回されたら、馬鹿を見るのは我々日本人かも。

riyushirou3987
やっと一人私と同意見の人が出てきた！！
もっとも重要な事はノドンの照準をはずしてもらう事ですよね。
金首脳なら発射の決断をしかねない。

そのための２〜３兆円の援助など安いものだ・・
既に80兆円もの不良債権をこの10年で処理してる日本だ。

これは gra42gro5 さんの 703 に対する返信です



sueton3←この嘘は許せない メッセージ: 722 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

sueton3
　解釈の問題でなく事実確認のみ。

riyushirou3987
「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」との発言は「解釈の問題でな」無くてなんですか？
価値観で朝鮮を守る・・これは貴方方が単にそう解釈したに過ぎませんよ！！
　事実は朝鮮国家の日本国家への奴隷化です。
これは全く整合性のある　議論ではありませんね！！　　

拠ってこの嘘と私は言いました。

＞韓国保護条約は無効であっても　過去には存在したことは事実です。＜
これが嘘とは言いません・・「韓国保護条約」これは単なる手品ですから・・私は全く問題にしません。
手品は嘘とは言いません・・信じる馬鹿にのみ通用しますから。

riyushirou3987
戦前の日本人の価値観が否定された以上

sueton3
私は否定しておりませんし　貴方は否定する理論をご展開すればよいのであって　「戦前の日本人の価値観が否定された以上」？誰が決めたか不明ですが　へんてこな前提条件をつけないでいただきたし。

riyushirou3987
敗戦時・・皇居の前で土下座して・・1億総懺悔しました・・馬鹿なことです。
しかし皇国の興廃を掛けて戦い・・敗れて・・神の国の国体維持が出来ず・・皇国の価値観から・・自由と民主主義に価値観を変えました。

貴方はいまだに皇国の国民の価値観をおもちですか？
それも結構ですが・・言う事なしです。


sueton3
奴隷？　韓国人、朝鮮人に失礼な話です。

riyushirou3987
歴史の流れを理解していないようですね。
リンカーンの奴隷解放宣言以来奴隷制度は消えていきました・・それに変わったのが殖民地・・国を丸ごと奴隷とする制度です。
間接奴隷化・・この歴史の流れが読めないと現代が語れません。

その殖民地開放が進みましたが・・奴隷解放と同じ事です。
新植民地としてクエイト・ブルネイがの残りました。
英米の石油資源確保のための手品国家です。
　
これは sueton3 さんの 704 に対する返信です



nakachanXミサイル使用は自殺行為 メッセージ: 723 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

nakachanX
極論かもしれませんが、北朝鮮から日本にミサイル攻撃があったとして、痛いのは北朝鮮の方です。痛いどころか北朝鮮にとっては自殺行為です。

riyushirou3987
極論ではありません！！
現実論です！！
米国が朝鮮へ先制攻撃を宣言しています！！
朝鮮の取りうる道はただ一つ・・米軍基地日本をミサイルで先制攻撃する事です。
しかも既に刻々とその時間は迫っているのに・・日本人は拉致問題を延々と繰り返しています。

東京は火の海になるというのに。

nakachanX
というわけで北朝鮮が日本をミサイル攻撃するとは思えません。リスクの方が大きすぎます。

riyushirou3987 　
というわけで朝鮮が日本をミサイル攻撃せざるをえません。

これは nakachanX さんの 705 に対する返信です



todaiikuo　希望的観測すぎますな。 メッセージ: 724 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

todaiikuo
たぶん、ミサイル攻撃されても、日本は何もできない。国民は逃げ惑うだけだ。
国会も紛糾するが、結論はでない。
阪神大震災という国内の惨事でも5000人を見殺しにした。
戦後50余年の平和教育の成果だ。さぞかし喜んでいるだろうよ、反日連中は。

riyushirou3987
ミサイル攻撃されても、日本は何もできない・・その通り。
だから小泉総理が命を掛けてピョンヤンへ乗り込んだ・・
ミサイル攻撃され無いために。

国民は拉致解決無く交渉するなの大合唱で・・小泉総理の足を引っ張る。

これほど国民が馬鹿だとは総理も思わなかっただろう。

これは todaiikuo さんの 706 に対する返信です



ririmotokou154ミサイル日本攻撃は メッセージ: 725 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

ririmotokou154
＞北朝鮮が日本をミサイル攻撃するとは思えません。リスクの方が大きすぎます
賛成！！ミサイル日本攻撃は、北朝鮮に何のメリットももたらさない。

riyushirou3987 　
米国の朝鮮先制攻撃に朝鮮は黙って殺されるのを待つてると言うのか？
100基もミサイルを持っているのは何の為なの？
このときのためだよ！！
米軍の攻撃を防ぐためだよ・・
米軍基地日本をまずたたく。

たたかれたら困るのは日本だ・・今日本は米・朝の取引のいけにえだよ・・黙っていけにえにされてるのか日本人は？

これは ririmotokou154 さんの 708 に対する返信です



taaynami1456日本にミサイルは メッセージ: 726 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

taaynami1456
＞たぶん、ミサイル攻撃されても、日本は何もできない。国民は逃げ惑うだけだ。
国会も紛糾するが、結論はでない

ミサイルは、妄想に過ぎない。
北朝鮮の狙う所は韓国だ
日本にミサイルは撃ち込まない。

riyushirou3987
先制攻撃する米軍の基地は日本だよ・・韓国を狙っても無意味だよ米軍の先制攻撃を止められないよ。
現実にミサイルは日本に照準を合わせてるんだよ。


北朝鮮のミサイル「ノドン」は北海道の東端を除く日本列島全域が
射程に入ってゐる。
在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器を
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。　

これは taaynami1456 さんの 709 に対する返信です



diablockerノドン１号100余発配備 メッセージ: 727 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

diablocker
射程の件は、防衛白書などでも１３００ｋｍとしているけど
３〜５分は明らかな間違いでしょ。

riyushirou3987
３〜５分でも５〜１０でも関係無いでしょう？

対処できない事に変わりは無いから・・
詳しい資料はいくらでもネットで探せるからどうぞ！！
この事実に何のコメントもなしなの？

これは diablocker さんの 711 に対する返信です



nakachanX メッセージ: 728 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

nakachanX
朝鮮労働党はタリバンと同じ運命になります。それが分かっていても北朝鮮は撃ちますかね？

riyushirou3987
君は米国の朝鮮先制攻撃を朝鮮は黙ってみてると思うのか？？
3000万朝鮮国民が飢餓と貧困と戦い国を守るために作り上げて100基のミサイルを使うことなく・・米国の攻撃を死を持って受け止めると？？

今日まで100年間の許す事の出来ない・・あるまじき非常識な態度の日本に
一矢報いたいと考えるのが当然だろう。

そのとき・・
日本が火の海に沈んだ事をＢＳデ見た朝鮮国民は涙を流して歓喜するよキット。

これは nakachanX さんの 712 に対する返信です



ではどうすればよろしいか 2002/10/ 8 11:18メッセージ: 729 / 5710 投稿者: mddrjp

riyushirou3987 さんの言うように、北朝鮮への数兆円の援助と引き換えに、ミサイルの照準を外してもらい、平和ぼけしている日本国民は、「古き良き時代」を懐かしむわけですな。
その間に堕落した国家体制を整え、それからどうしますか。

これは riyushirou3987 さんの 726 に対する返信です



my0012aa意味不明な事が メッセージ: 731 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

my0012aa
まず、「日本と北朝鮮が休戦状態である」？？？
宣戦布告、休戦条約も無い状態で
何故、いきなり休戦状態が出てくるのか解らない

riyushirou3987
朝鮮戦争ぐらい君も知ってるだろう・・
朝鮮戦争は今休戦中だ・・
朝鮮戦争デ日本は米軍事基地として積極的に支援した。
毎日のように爆撃機が日本から飛び立ち朝鮮を爆撃した・・朝鮮に今のような反撃能力があれば・・日本は火の海だった。
今休戦中だ。

my0012aa
米国・中国・韓国の船でも国籍不明で不信船なら停船を命じ、応じなければ威嚇
射撃を行なうし、反撃が有れば沈没も厭わないでしょう。

riyushirou3987
あの海域ＥＥＺでは中国・台湾・韓国・朝鮮の船が日本の水産庁の船に停船を命ぜられて・・全て逃げ切っています、
逃げ切れそうも無いと僚船が中に割り込み逃走を助けます・・
一度も日本は銃撃も撃沈もしてません。
今回だけです銃撃撃沈したのは。

この件は当然ＩＣＣ提訴があれば・小泉総理の殺人事件として有罪です。

my0012aa
米国やら自衛隊に任せて、ＴＶ観戦などしてココで批評家ぶるのは今回は通用
しない。

riyushirou3987
君の言う通りだ朝鮮が米国の先制攻撃前に・・
日本を攻撃してくる事は確実だから・・
自衛隊など全く役に立たない。
有事法制で馬鹿な論議してた連中も現実の有事に一言も話さない。
ただＴＶデ拉致問題を見ているだけだ。

これは my0012aa さんの 716 に対する返信です



mddrjpではどうすればよろしいか メッセージ: 732 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

タイトル: ではどうすればよろしいか
投稿者: mddrjp
日時: 2002年10月08日 午前11時18分
riyushirou3987 さんの言うように、北朝鮮への数兆円の援助と引き換えに、ミサイルの照準を外してもらい、平和ぼけしている日本国民は、「古き良き時代」を懐かしむわけですな。
その間に堕落した国家体制を整え、それからどうしますか。

riyushirou3987
太平洋でカジキ釣り・・
売れ残ったゴルフ場でゴルフ三昧・・
夏はエレキ片手の音頭取り・・
時々恋人とデイト・・
読み残した本を片っ端から読んで・・
まだ行ってないギリシャとトルコと・・
時にここで無知蒙昧な人たちをなで斬り・・
官邸に政策を直言・・
とても遊んでられません。

これは mddrjp さんの 729 に対する返信です



riyushirou3987さん。 メッセージ: 733 / 投稿者: nakachanX (男性/２階)

レスするときはせめて相手のHNにさん付けするのが礼儀と思います。
呼び捨てでは相手の意見に憤慨して喧嘩を売っているように見えます。そのつもりならこちらも違う対処をしますが。

これは riyushirou3987 さんの 728 に対する返信です


義はどちらにあるか メッセージ: 734 / 投稿者: nakachanX (男性/２階)

アメリカが最初に手を出したなら義は北朝鮮にあると言うこともできるだろうし国際社会のある程度を北朝鮮の味方に付けることも同情を買うこともできる。ピンポイントの空爆だけで済むかもしれない。
北朝鮮が最初に手を出したなら義はアメリカにあり、北朝鮮は全世界を相手に回して太平洋戦争末期の日本のように廃墟になるまで戦うことになるだろう。

実際北朝鮮が日本を全力で攻撃したとして、ある程度の被害はあるかもしれないが恨みを買い寝た子（日本国民）を起こすことによって、マイナス面の方がはるかに大きい。

＞3000万朝鮮国民が飢餓と貧困と戦い国を守るために作り上げて100基のミサイルを使うことなく・・米国の攻撃を死を持って受け止めると？？

ソ連崩壊の例にならってほしいものです。

これは riyushirou3987 さんの 728 に対する返信です



義は・・・ メッセージ: 735 / 投稿者: kusuo1 (999歳/男性/城)

＞北朝鮮が最初に手を出したなら義はアメリカにあり、北朝鮮は全世界を相手に回して太平洋戦争末期の日本のように廃墟になるまで戦うことになるだろう。

北朝鮮が日本に先制攻撃した場合は中国もロシアも北朝鮮を支援しない。
支援したくとも正当な理由が見つからない（一方的に戦争を仕掛けているのは北朝鮮で何の理由もない）。
朝鮮戦争は朝鮮半島内の局地戦だったが、日本を攻撃したとなると参戦した国の領土も攻撃の対象になる、さらに世界大戦の危険性もある。
北朝鮮の為に自国を危険にさらす国は今はない。

これは nakachanX さんの 734 に対する返信です



発射させれば・・・・ メッセージ: 736 / 投稿者: saabj35d

　日本にミサイル発射できないよ。(^-^)vブィ！

　一発目は成功しても、二発目準備中にカウンター攻撃でお終い。( -.-)/☆( +.;)ポカッ

これは riyushirou3987 さんの 718 に対する返信です



面白い人だ メッセージ: 737 / 投稿者: mddrjp

少しはわかっているかなと期待しておりましたが、残念です。
論調からすると、空理空論の輩のようです。反代々木派の落ちこぼれでしょうか。
貴方はそのままでいいから、遊んでなさい。

これは riyushirou3987 さんの 732 に対する返信です



リューシローさんって メッセージ: 738 / 投稿者: silentjealousy1122 (26歳/男性/jp横須賀)

北朝鮮のバター犬みたいな人ですね
そりゃ北朝鮮に自衛権があるのは認めるとしても
日本にも自衛権はあるの。ワカル？

北朝鮮が武力で日本を脅すなら、日本だって北朝鮮を潰すため
経済封鎖などあらゆる措置を取る事ができます。

それにしてもサヨクって北朝鮮の核武装を平気で認めて
日本に対しては金を出せなんて、そんなこと言ってたら
日本のナショナリズムの水位はどんどん上がっていきますよ。

これは tarlot_win_force さんの 1 に対する返信です



日本が本気になったら・・ メッセージ: 739 / 投稿者: countrycenter

北鮮を捻り潰す事など造作ありません。
経済的には、朝銀に対する国費投入を止め、外為審査を厳重(当たり前）にして不正送金を止めること。
新潟に発着する＜万景峰号＞の税関検査を厳しく(これも当たり前）して、現金の持ち出し、兵器転用可能ハイテク部品の持ち出し、麻薬の持ち込み、を阻止する事。
米国軍事衛星、自衛隊、海上保安庁の連携で工作船の侵入を阻止する事。
以上の合法的対策を実施すれば、一年以内に間違いなく金政権は崩壊します。
巨大な引き上げ作業船に吊り下げられた、ちっぽけな工作船の映像を見て感じました。
片手の指の数にも満たない、液体燃料式で積載重量数十キロのテポドンで、火の海にしてやるなどと竹光を振り回して脅しているチンピラに驚く必要は更々無し・・

これは silentjealousy1122 さんの 738 に対する返信です



riyushirou3987さん メッセージ: 740 / 投稿者: kaminokunidayo

北朝鮮の民族は、菌さんの奴隷でしょ？

これは riyushirou3987 さんの 722 に対する返信です


柳爺様　 メッセージ: 741 / 投稿者: One_eyed_Shooter (03歳/揮発性/（＾０＾）ｙ−〜〜)

お久しぶりです。　お元気そうで何よりです。

相変わらず　柳節絶好調ですね。(^^;

楽しく拝読させて貰っています。

柳爺様は　日本は全世界に滅私奉公せよと望まれていたんでしたっけ？

その為には　非武装無抵抗主義を確立し　日本国として公明正大に世界から独立するべし

って言う内容でしたっけ？(^^;　

いや　最終的には　打倒米帝でしたっけ？

もう　忘れたなぁ。(^^;

そうそう　柳爺様。

先制攻撃ってやつは　アメリカだけに許される行為ですよ。（爆）

他国がやると　それは奇襲攻撃と罵られます。（爆）

だから　アメリカの先制攻撃の前に　北朝鮮が先制攻撃しても　
奇襲攻撃したテロ国家ってなっちゃいますよ。（核爆）

金ちゃん　そのこと伝えてくださいね。

(^0^)y-~~~　リメンバー・パールハーバー!!

これは tarlot_win_force さんの 1 に対する返信です



TESTSATSU_KI様 2002/10/ 8 16:17メッセージ: 742 / 5710 投稿者: kaminokunidayo

有り難うございます。
菌奴隷王朝が破壊されない限りは、、、、
菌奴隷王朝は必ずや破壊されます。
そして、真の民主主義になり、日本が北の民族を救います。

現状での「国交正常化」なんて、菌奴隷王朝の継続のためなんですね。Ｒ氏がよくごぞんじです。

これは TESTSATSU_KI さんの 730 に対する返信です



>diablockerノドン１号100余発配備 メッセージ: 743 / 投稿者: TESTSATSU_KI (38歳/jp)

>在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
>スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。

・北朝鮮軍に配備されたノドン100基のうち、木製はどのくらいだろう？
・金属製のノドンのうち、発射台から浮き上がるのは、どのくらいだろう？
・浮き上がったノドンのうち、北朝鮮領内から出るのは、どのくらいだろう？
・北朝鮮領内から出たノドンのうち、日本が標的になっているのは、どのくらいだろう？
・日本が標的になっているノドンのうち、日本海を越えるのは、どのくらいだろう？
・日本海を越えたノドンのうち、日本列島に落ちるのは、どのくらいだろう？
・日本列島に落ちたノドンのうち、人がいるが所に落ちるのは、どのくらいだろう？
・人がいるところに落ちるノドンのうち、爆発するのは、どのくらいだろう？
・爆発するノドンのうち、大きな被害を与えるのは、どのくらいだろう？

　こう考えると、大した事はないように思える。
しかし本当に落ちるかどうかも含めて、どこに落ちるかわからない、
この不確定さは、北朝鮮の意向に関わらず、日本に取っては脅威だろう。

　ただもし現在、ノドンの標的に日本が入っていたとすると、
経済援助をしても、標的がかわることはないだろう。
お金を取られて「かえたよ」と言われるに違いない。

　やっぱり、先制攻撃が一番か、、、？

これは riyushirou3987 さんの 727 に対する返信です



nakachanXレスするときはせめて メッセージ: 745 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

nakachanX
日時: 2002年10月08日 午後12時05
レスするときはせめて相手のHNにさん付けするのが礼儀と思います。
呼び捨てでは相手の意見に憤慨して喧嘩を売っているように見えます。そのつもりならこちらも違う対処をしますが
　
riyushirou3987
基本的にさんはつけません。
文の内容で認める人は認め・・
それなりの人はそれなりに話しています。

これは nakachanX さんの 733 に対する返信です



nakachanX義はどちらにあるか メッセージ: 748 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

義！！
こんなもの全く意味の無いことを理解しなさい。
歴史上・・戦争は勝利者に義があるのが常識ですよ。

nakachanX
ソ連崩壊の例にならってほしいものです。

riyushirou3987
10年前の出来事もうお忘れですか？
米国の先制攻撃で・・ソ連が崩壊しましたか？？
今回は・・朝鮮に対する米国の先制攻撃がまじかの話ですよ！！

nakachanX
実際北朝鮮が日本を全力で攻撃したとして、ある程度の被害はあるかもしれないが

riyushirou3987
在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器を
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。

少なくとも20基のノドンが日本を照準にしている。
日本は殆ど全滅だよ。

これは nakachanX さんの 734 に対する返信です



kusuo1←全く理解してない メッセージ: 749 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

kusuo1
北朝鮮が日本に先制攻撃した場合は中国もロシアも北朝鮮を支援しない。
支援したくとも正当な理由が見つからない（一方的に戦争を仕掛けているのは北朝鮮で何の理由もない）。

riyushirou3987
「一方的に戦争を仕掛けているのは北朝鮮で」
先制攻撃すると言明してるのは米国だよ！！
君は新聞も読まないのか？？
米国の先制攻撃に朝鮮が何もせず攻撃に曝されると君は思うのか？？
朝鮮は既に米軍基地を叩く力を持っている・・
米国本土は叩けないが日本の基地は叩ける。
中国やロシアが北朝鮮を支援するしないの問題か？
朝鮮にとっては生死の問題だ・・
マトモニ考えなさい！！

これは kusuo1 さんの 735 に対する返信です



saabj35　: 発射させれば・・・・ メッセージ: 750 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

者: saabj35d
日時: 2002年10月08日 午後 1時25分
　日本にミサイル発射できないよ。(^-^)vブィ！
　一発目は成功しても、二発目準備中にカウンター攻撃でお終い。( -.-)/☆( +.;)ポカッ

riyushirou3987
君は戦うとき100基あるミサイルを1発ずつ準備するか？？
金首脳は君よりまともだよ。

これは saabj35d さんの 736 に対する返信です



mddrjp←面白い人だ メッセージ: 751 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

mddrjp
少しはわかっているかなと期待しておりましたが、残念です。
論調からすると、空理空論の輩のようです。反代々木派の落ちこぼれでしょうか。
貴方はそのままでいいから、遊んでなさい。

riyushirou3987
僕の何処が空理空論か指適してみなさい・・
論が無いなら黙ってみていなさい・・
＞＞反代々木派の落ちこぼれでしょうか＜＜
レッテル貼りはやくざでもパシリの仕事だよ・・
情けないね。

これは mddrjp さんの 737 に対する返信です



silentjealousy1122 ッセージ: 752 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

silentjealousy1122
北朝鮮に自衛権があるのは認めるとしても
日本にも自衛権はあるの。ワカル？

riyushirou3987
残念ながら
朝鮮には日本を叩き潰す力があるが・・
日本には朝鮮を叩き潰す力はない・・


silentjealousy1122
北朝鮮を潰すため
経済封鎖などあらゆる措置を取る事ができます。

riyushirou3987
既に50年間経済封鎖などあらゆる措置を取つたが・・100基のミサイルを作り上げ・・日本を照準にしていつでも撃ち込める・・
液体燃料注入に6時間しかかからないそうだよだ・・
6時間と10分で日本は火の海だ。

silentjealousy1122
日本のナショナリズムの水位はどんどん上がっていきますよ。

riyushirou3987
日本のナショナリズムの水位はどんどん上がり・・
日本は火の海に・どんどん近づいていく。

これは silentjealousy1122 さんの 738 に対する返信です



ジーさん 2002/10/ 8 17:45メッセージ: 753 / 5710 投稿者: saabj35d

　液体燃料ロケットの発射にどれだけ手間が掛かるか知って話してよ。

　何で固体燃料ロケットモーターに変える為にアメリカ・ロシアがお金をつぎ込んだのかを?

　北の技術では自動車エンジンも開発できないんだよ。
ソ連のポンコツを貰って、改造して喜んでいる姿は暴走族と同レベルですね。

これは riyushirou3987 さんの 750 に対する返信です



義 メッセージ: 754 / 投稿者: nakachanX (男性/２階)

あなたは義に意味が無いと言いますか。
大戦中アメリカ国民の戦意の原動力になったリメンバーパールハーバーは義でしょう。
大東亜共栄圏も実体はどうあれ義です。
人を動かすのは義です。義が無ければ国も大っぴらには動けません。

勝利者に義があるというのは、結果として勝った方の主張が通るだけのこと。
「勝てば官軍」と「人を動かす力」を混同しないでいただきたい。

それに、ソ連崩壊の件は

＞3000万朝鮮国民が飢餓と貧困と戦い国を守るために作り上げて100基のミサイルを使うことなく

に対して述べたものです。誤解されたとしたら理解しにくい書き方で失礼しました。

＞少なくとも20基のノドンが日本を照準にしている。
＞日本は殆ど全滅だよ。

なぜあなたがそんなに北朝鮮の攻撃を恐れているのか理解に苦しみます。
１　日本を攻撃する理由が無い。
２　核兵器を搭載できるわけでもないミサイルに日本を全滅させるだけの威力があると思えない。
３　北朝鮮のミサイル発射は準備に時間がかかり、米軍のスパイ衛星の情報を貰えれば攻撃への対処をする時間がある。
４　日本を攻撃したらアメリカはじめ各国が黙っちゃいない。日本人が一番黙っちゃいないかもしれない。

ミサイルは単なる脅しです。撃てば北朝鮮にとって自殺行為になるようなものをなぜ使用するのか？またそのような脅しに屈するのは愚かなことです。

北朝鮮のミサイル恐るるに足らず。

これは riyushirou3987 さんの 748 に対する返信です



countrycenter: 日本が本気になったら・ メッセージ: 755 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

countrycenter
片手の指の数にも満たない、液体燃料式で積載重量数十キロのテポドンで、火の海にしてやるなどと竹光を振り回して脅しているチンピラに驚く必要は更々無し・・

riyushirou3987
↓君と違いシュワルツ司令官はプロだよ！！
↑負け犬の遠吼え！！！は止めたまえ。

在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器を
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。

これは countrycenter さんの 739 に対する返信です



全く理解してない メッセージ: 756 / 投稿者: kusuo1 (999歳/男性/城)

＞先制攻撃すると言明してるのは米国だよ！！
君は新聞も読まないのか？？
米国の先制攻撃に朝鮮が何もせず攻撃に曝されると君は思うのか？？
朝鮮は既に米軍基地を叩く力を持っている・・
米国本土は叩けないが日本の基地は叩ける。

日本に有るアメリカ軍基地を攻撃することは日本に対しても宣戦布告することだよ。

＞中国やロシアが北朝鮮を支援するしないの問題か？
朝鮮にとっては生死の問題だ・・

北朝鮮が単独で戦争して勝てる国があると思っているの？
日本にミサイルを撃つ行為は北朝鮮にとって自殺行為だよ。

マトモニ考えなさい！！

これは riyushirou3987 さんの 749 に対する返信です



kaminokunidayo メッセージ: 757 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

kaminokunidayo
日時: 2002年10月08日 午後 4時02分
北朝鮮の民族は、菌さんの奴隷でしょ？

riyushirou3987
日本民族の米国の奴隷より良いでしょう。
金さんは同じ朝鮮国民だ。

これは kaminokunidayo さんの 740 に対する返信です



One_eyed_Shooter メッセージ: 758 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

One_eyed_Shooter
アメリカの先制攻撃の前に　北朝鮮が先制攻撃しても　
奇襲攻撃したテロ国家ってなっちゃいますよ。（核爆）

riyushirou3987
戦争に名目など意味なしですよ。
ＩＣＣの法廷では全て殺人罪だ。

これは One_eyed_Shooter さんの 741 に対する返信です



自衛権 メッセージ: 759 / 投稿者: kusuo1 (999歳/男性/城)

＞残念ながら
朝鮮には日本を叩き潰す力があるが・・
日本には朝鮮を叩き潰す力はない・・

北朝鮮の陸上兵力は質の上では自衛隊に比べ著しく劣るが、数が多いので戦力としては自衛隊より優勢です。
海上兵力では質、数ともに自衛隊が圧倒的に優勢です。
航空兵力も、数は北朝鮮が多いですが旧式機が多く、質の面で自衛隊の敵ではありません。
日本には北朝鮮を叩き潰す力があるが・・
北朝鮮には日本を叩き潰す力はない・・
のが真実です。

これは riyushirou3987 さんの 752 に対する返信です



TESTSATSU木製はどのくらいだろう？ メッセージ: 760 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

TESTSATSU_KI
・北朝鮮軍に配備されたノドン100基のうち、木製はどのくらいだろう？

riyushirou3987
すごい実績だよ朝鮮のミサイルは。
中東のミサイルは殆ど朝鮮製だよ・・しかもどんどん実践で使われてテスト済みだ・・無知なのは日本人だけだよ。
米軍も米国に届かない限り知らん顔だよ。
連合ニュース
最初の顧客はイランだった。イランはこのミサイル90〜100機を輸入した。1988年2月29日から52日間、イランとイラクは人口が密集した相手国都市にミサイルを発射しそれぞれの国民を虐殺する、いわゆる「都市戦争」に突入した。この時イランは北朝鮮から導入したスカッドBの摸倣ミサイル77機をイラク主要都市に発射した。

当時、イラクも北朝鮮のようにソ連のスカッドBミサイルを摸倣、最大射程距離650kmの「アル・フセイン (Al Hussein)」と900kmの「アル・アバス (Al Abbas)」を独自に生産していた。「アル・フセイン」や「アル・アバス」がイランの都市に落ちると、イランは素早くその残骸を集め、北朝鮮に送った。

イランの「涙ぐましい」協調おかげで北朝鮮は1990年6月、スカッドBの弾頭重量(985kg）を770kgに減らし、推進機関を拡張、最大射程距離を500kmに増やしたスカッドCを試験発射するのに成功した。これで北朝鮮は済州島を含む韓国全域を射程距離におさめるに至ったが、韓国内ではこれに関する報道は行われなかった。

北朝鮮がスカッドCの量産に突入すると、イランはこのミサイルを導入し1991年5月、北部試験場で試験発射を行った。シリアも1994年、このミサイルを導入し試験発射し、この事実が西側情報機関に捕捉された。これによりイスラエル情報機関のモサドが、中東国家に対する北朝鮮のミサイル輸出に関して調査を開始したのである。

これは TESTSATSU_KI さんの 743 に対する返信です



は？？？ メッセージ: 761 / 投稿者: kaminokunidayo

kaminokunidayo
日時: 2002年10月08日 午後 4時02分
北朝鮮の民族は、菌さんの奴隷でしょ？

riyushirou3987
日本民族の米国の奴隷より良いでしょう。
金さんは同じ朝鮮国民だ。

それは、金独裁国は国民ともども運命共同体ってことですよね。

ＩＦ：日本民族＜朝鮮国民
ＴＨＥＮ： 論議は終わりですよ。
戦争しかないかもね、本当に。

これは riyushirou3987 さんの 757 に対する返信です



ありがとう メッセージ: 762 / 投稿者: mddrjp

あえて申すまでもなく、過去に多くの方が、貴方の論理矛盾をすでに指摘しています。
一つの例が、「休戦中」です。朝鮮戦争、ベトナム戦争時での日本の立場の違いはおわかりだと思います。

私が残念なのは、貴方の思考、視点に一部共感し得るものがありましたのでその後どうするのかと質問したわけです。

情けないのは、貴方ですよ、Ｒさん。
数十年前の思考と何も変わってなく、若い方々の思いを受け止める器量もない。
少しは、周りを見なさい。

これは riyushirou3987 さんの 751 に対する返信です


もう一言 メッセージ: 763 / 投稿者: mddrjp

Ｒさんの結びとして、日本は火の海、とかミサイルがどうとかこうとか、が出ますが、本質を理解してないようです。

北朝鮮政府も日本政府も愚かではありません。
今後、どのように日朝の関係をすすめるかが、重要なのです。
おわかりですか。

これは mddrjp さんの 762 に対する返信です



riyushirou3987くん メッセージ: 770 / 投稿者: yuki070507

　君の投稿を誤解していたよ。
　相手のＨＮと投稿の一部を切り貼りするだけだと思っていたが、自分の意見も入れていたのか。
　てっきり他人の投稿に交えて自分の過去の投稿を切り貼りしているのかと思ったよ。
　私の誤解だった。だが、読む気もしない程度のものという意味では大差ないだろう。

　ところで、昨日私は、今すぐ回答しろと言ったろう。本を探しに行く暇を与えたくなかったからだが、

＞読み捨てた多くの本の中身を一々再検討する暇が無いのでごめん。

　というのは、正直なところだろう。私もそんな本は知らないんだから。
　だが、君は

＞これは単なる↓書評に過ぎない。

　と書いてるんだよ。読み捨てて、自分でも覚えてないような材料をもって、私の意見を「単なる書評に過ぎない」と見たような嘘をコメントしたのか？
　そんないい加減な気持ちで、よく他人様の意見を切り捨てることができるな。
　その性根が許せん。

＞だから最近のマルクス史観から開放されて書かれたものに対していまさら何を言うのか・・との観はある。

　昨日も言った筈だが、自分の考えで世の中が皆動いていると考えるな。
　お前の浅はかな考えが世の中の共通した考え方だと思うお前の思い上がりはどこから来るんだ？

＞君のは解釈すらない・・まーーほかの人の殆どが単なるＴＶ新聞の引き写しだが・・どうして持論を入れないのだろうか・・まーー持論などあるはずも無いが。

　自分の言ってる意味がわかってるんだろうな？
　私は、江戸時代に対する自分の評価を述べている。もちろん２０年以上自分の中で暖めている持論だ。（年がばれるから何回も言わすな！）
　これ以上の解釈をどう言えというんだ？

　そこまで言うなら、江戸時代に対する君の考えを解釈を交えて言って見ろ。
　模範解答というやつだ。
　皆によーく見てもらえ。

　よもや、他人にそれを強いて、自分は知らないとは言わさんぞ。

　お前の行動パターンを見ると、普通の人間が勤務している時間に回答しているようだ。詮索はしないが、
　明日の朝でいい。必ず回答しろ。
　回答できないなら、謝罪しろ。
　そして、他人の意見への中傷は止めるんだな。
　最後に、爆レスもやめろ。頭が痛くなって見る気がしなくなる。まあ、それが狙いだろうけどな。

これは riyushirou3987 さんの 719 に対する返信です



riyushirou3987くん（つづき） メッセージ: 771 / 投稿者: yuki070507

　さっきは、私への非礼に対するレス。
　追加で、君の投稿全般に対する感想を言う。
　実は、君の投稿は、さっき言ったような理由から、ほとんど読んでなかった。
　で、今だいたい読んだ。
　私は、また誤解していた。
　他人の投稿への批判ばかりと思っていたが、どうして、君の意見は一本筋が通っている。

　君の主張は、一貫している。
１．北朝鮮のミサイルは精度が高く、日本に向け臨戦体制にあること。

２．アメリカの北朝鮮への先制攻撃を止めさせなければ、日本が壊滅すること。

３．拉致など瑣末な議論は捨て、北への援助により、この危機を回避すること。

　以上、君はこれ以外に興味はなく、熱心に、あたかもそれが君の義務であり、職務であるかのごとく熱心に（普通でいう勤務時間を利用して規則正しく）遂行している。

　また、君の反応の強弱で、相手意見に対する君の危機感がわかる。
　
　で、結論として、私は、君が日本人そして普通の人であるとは思えない。
　何かの背景の下、ある意図を持って行動しているとしか見えない。

　今後も注意深く君の行動を見せてもらうとしよう。

これは yuki070507 さんの 770 に対する返信です



まぁなんだな メッセージ: 772 / 投稿者: evildeath_akushi

北朝鮮がミサイルを１００発持っていても、ミサイル基地の場所はだいたい判明しているわけで、ミサイルをセットして発射準備している段階でピンポイント爆撃。

ついでに金政権と彼の手先たる軍司令部をシェルターごと吹き飛ばした後、韓国政府に事後処理を委ねればよい。

こうして無辜の民衆をあまり巻き込むことなく祖国統一がなされるわけで、朝鮮民族にとって、北朝鮮と米軍が戦争、いや一方的な爆撃だな・・・はむしろ良いことではないかな。

これは tarlot_win_force さんの 1 に対する返信です



riyushirou3987←痛々しい勘違い老人 メッセージ: 773 / 投稿者: deliciousicecoffee

＞riyushirou3987
＞日本軍部の作った・・政治組織の一進会が要請して・・

嘘をつくな！
何が『独断と偏見の歴史観』だ！
その言葉をそっくりそのまま返してやる！

当時人口１０００万人の朝鮮で１００万人いた大衆政治組織を日本軍部が作っただって？
よくもそんないい加減なことを言えるな。
日本統治以前の朝鮮は地獄のようなところだった。
一進会は当時の朝鮮を憂い、守旧勢力を倒すために朝鮮の有志たちが結成した。

以下にいくつか資料を掲載するからちょっとは勉強しろ。

朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接してみると、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃 を受け、次のように述べた。
　「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
　そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。
日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
　日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。」
朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」

「韓日合邦を要求する声明書」
　日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけていた韓国を救ってくれた。
それでも韓国はこれをありがたく思うどころか、あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交権を奪われることになったが、これは我々が自ら招いたことである。
丁未条約を締結することになったのも、やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。　
　伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて我々韓国のためにご苦労されたことは忘れられない。
にもかかわらずハルピンの事件がおきてしまった以上、こんごいかなる危険が到来するのかわからない。
これもまた韓国人自らそうしてしまったのである。
（中略）
　それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっそ日本と合邦し大帝国をつくって世界の１等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らしてみよう。
１９０９年　１２月４日　　一進会（百万の朝鮮人会員）

第３者（アメリカ人）の証言もある。
１９１０年、日本が韓国を併合したのは韓国の新皇帝が「請願」したからだった。
パールハーバー（真珠湾攻撃）以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本は欧米列強から教わった国際関係の規則を実に細かいころまでも几帳面に守っていた、と言ってほめるのだ。
トリート教授によれば日本は「ひとつひとつの手続きを外交的に正しく積み上げてきた。
そして宣言ではなく、条約で、最終的な併合を達成したのである」。
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、
日本の韓国併合ほど「合法的」手続きを踏んでいなかった。
「アメリカの鏡・日本」　ヘレン・ミアーズ　著

これは riyushirou3987 さんの 692 に対する返信です



まさに メッセージ: 774 / 投稿者: deliciousicecoffee

正論です。

現状認識、分析、対策、いずれも筋が通っています。
countrycenterさんのような人が増えてくれると安心なんですけどね。

拉致事件を無視して、早く北朝鮮に２、３兆円支払えとか騒いでるチンピラは実に痛々しい。
あのチンピラは国交正常化して経済支援している中国が、日本にミサイル向けていることも知らないようですね。

これは countrycenter さんの 739 に対する返信です




yukiさん・・・・ 2002/10/ 8 メッセージ: 775 / 投稿者: saabj35d

　私は、このジーさんに関しては「次はどんな妄想を語るのかな」ぐらいにしか見ていませんよ。

　完全に自分だけの妄想の世界にいらっしゃる方を説得出来ないのは「北のトピ」でわかりました。

　私が爺さんをおちょくった言い方しかしないのは付ける薬が無いと思っているからです。

リュー爺とは、まともな御仁ではありません

これは yuki070507 さんの 771 に対する返信です



あっ　久しぶりなのに メッセージ: 776 / 投稿者: One_eyed_Shooter (03歳/揮発性/（＾０＾）ｙ−〜〜)

つれないお返事　寂しいなぁ柳爺様。(;_;)

＞戦争に名目など意味なしですよ。

うん　そりゃそうだ。有史以来　歴史がそれを証明しております。

＞ＩＣＣの法廷では全て殺人罪だ。

まぁ　問われる罪は　有事だろうと平時だろうと　しっかり裁かれるってことですね。

極限状態だろうが　大義名分が有ろうと　見間違えたとか言っても　殺人には　変わりません。ハイ

で　ミサイルを数分で発射状態にする行為は　殺人未遂でしょうか？

それとも恐喝？

どっちにしろ　許されざる行為ですねぇ。

(^0^)y-~~~　身代金誘拐事件を国家の政策にしているのは　マズイですよ。

これは riyushirou3987 さんの 758 に対する返信です



リューたんへ 2002/10/ 8 ッセージ: 777 / 投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民)

＞riyushirou3987
「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」との発言は「解釈の問題でな」無くてなんですか？

「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」とは私は発言しておりません。
「保護条約」は存在したと事実を述べただけです。

＞「韓国保護条約」これは単なる手品ですから

これ以上の議論は無理なようです。意味不明の言葉のお遊びは言語カテでどうぞ

＞riyushirou3987
敗戦時・・皇居の前で土下座して・・1億総懺悔しました・・馬鹿なことです。

皇居の前に正座した話と、その後流行語となった「1億総懺悔」は時代が違います。

＞しかし皇国の興廃を掛けて戦い・・敗れて・・神の国の国体維持が出来ず・・皇国の価値観から・・自由と民主主義に価値観を変えました。

戦中に一時期軍事統制、軍国的思想が政治の主導権を握ったことは事実ですが　戦前も戦後もたいしたかわりはございません。
GHQですら　「日本の民主主義の復活」を言っております。

あと　貴方の「韓国人、朝鮮人は　元日本の奴隷」との発言　失礼な話と言ったことに対して　リンカーンの話

貴方には　ついて行けません　レスする相手を考えてからするべきでした。

これは riyushirou3987 さんの 722 に対する返信です



saabj35dさん 2002/10/ 8 メッセージ: 778 / 投稿者: yuki070507

　前回もご忠告いただいたのに、無視したようで、 saabj35dさんには申し訳ないですが、ああいう発言を放置しておくから、日本は駄目になっていくのです。
　大袈裟だと思われるかも知れませんが、私は戦後日本の大きな誤りは、戦前の全否定による自信の喪失から、社会秩序が乱れてしまったところにあると思っています。
　教師が生徒におもねり、大人が子供に遠慮し、怒りを堪え理解を示すことで、畏れを知らない者達が氾濫してきたことです。

　我々が小さい頃は、父親や近所のおっさん、先生、先輩など、本当によく怒られたものです。
　また、爺さん婆さんは、昔話の語りで罰が当たるとよく脅されました。
　ですから、どんな悪い奴でも上には上がいるということを体を持って感じ、畏れの心がどこかに潜んでいて、謙虚さを失うことはなかったと思います。

　以前にも、どこかのトピに書きましたが、「鬼の親は仏、仏の親は鬼」という諺があります。
　社会の幸福とは何か？よく考えないといけません。

　いつもながら、説教臭くなってしまいました。
　一般的な話です。あなたに言ったわけではありませんので、気にしないでください。

これは saabj35d さんの 775 に対する返信です



私も・・・ 2002/10/ 9 メッセージ: 779 / 投稿者: saabj35d

　放置はしたくないので、馬鹿にした言い方で矛盾な点を突いています。

　知らないで読んだ方が本気にしないように「爺さんがアホな事言っているよ」と書き込んでいます。

　貴方の仰りたい事は良く理解できます、今の日本は何処かおかしいのです。

これは yuki070507 さんの 778 に対する返信です



TESTSATSU_ノドン１号100余　 2002/10/ 9 メッセージ: 780 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

TESTSATSU_KI
＞＞北朝鮮軍に配備されたノドン100基のうち、木製はどのくらいだろう？
　
こう考えると、大した事はないように思える。
しかし本当に落ちるかどうかも含めて、どこに落ちるかわからない、
この不確定さは、北朝鮮の意向に関わらず、日本に取っては脅威だろう。

riyushirou3987
94年の北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）の核兵器開発疑惑による朝鮮半島危機に対して、当時、アメリカが経済制裁・封鎖だけでなく実際に第２次朝鮮戦争の引き金を引くことを決定し、アメリカによる先制攻撃寸前であったことが、現在では、マスコミ報道でも明らかにされている。

ノドンはマッハ８．５のスピードで、日本には約20分ほどで到達するという。たとえ米軍の偵察衛星、早期警戒衛星がミサイル発射をキャッチしたとしても、それを日本政府、防衛庁に伝達される時間を除くと、日本政府が対応できる時間は十数分しかない。
北朝鮮が1300kmを越える弾道ミサイル (ノドン1号) を持ったということはすなわち、日本の東京を攻撃することができることを意味する。ノドン1号はスカッドDに比べて弾頭重量が大きいために、化学弾頭はもちろん核弾頭も装着できる。戦略研究家たちは核ではなく化学弾頭をノドン1号に装着し東京を攻撃した場合、日本は何時間もの間、マヒ状態に陥るはずだと警告する。

これは TESTSATSU_KI さんの 743 に対する返信です


riyushirou3987さんへ メッセージ: 782 / 投稿者: TESTSATSU_KI (38歳/jp)

　たくさんの情報ありがとうございます。

　riyushirou3987さんは、ノドンの最も有効な使い方を心得ているようですね。
北朝鮮軍部も、同じ考えだと思います。

　「狼が来たぞー！！」

これは riyushirou3987 さんの 780 に対する返信です



saabj35d メッセージ: 783 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

saabj35d
　液体燃料ロケットの発射にどれだけ手間が掛かるか知って話してよ。

riyushirou3987
液体燃料注入に６時間だよ・・６時間２０分で日本は火の海だ。

↓これを読めば・・小泉総理が覚悟してピヨンヤンに乗り込んだ意味が理解できるだろう。
１，２憶の日本国民の命を守るためだ。

日本人の殆どが洗脳されてしまって・・この事を理解できない。

日本国民は洗脳されて無いと皆思ってるが・・情報管制で・・必要な情報が殆ど国民に届かない。

理由は・・
国民が喜ばない話は報道しないのだ・・なぜなら。
報道しても視聴率が取れない・・金にならない・・
拠って国民は知らないうちに・・国民の喜ぶ情報面白い情報しか入ってこない。
世界の出来事はＴＶのなかの見世物として洗脳されている。
だから朝鮮のミサイルが木製だと本気で信じる。

朝鮮のミサイルの。
最初の顧客はイランだった。イランはこのミサイル90〜100機を輸入した。1988年2月29日から52日間、イランとイラクは人口が密集した相手国都市にミサイルを発射しそれぞれの国民を虐殺する、いわゆる「都市戦争」に突入した。この時イランは北朝鮮から導入したスカッドBの摸倣ミサイル77機をイラク主要都市に発射した。

イランの「涙ぐましい」協調おかげで北朝鮮は1990年6月、スカッドBの弾頭重量(985kg）を770kgに減らし、推進機関を拡張、最大射程距離を500kmに増やしたスカッドCを試験発射するのに成功した。これで北朝鮮は済州島を含む韓国全域を射程距離におさめるに至ったが、韓国内ではこれに関する報道は行われなかった。北朝鮮がスカッドCの量産に突入すると、イランはこのミサイルを導入し1991年5月、北部試験場で試験発射を行った。
シリアも1994年、このミサイルを導入し試験発射し、この事実が西側情報機関に捕捉された。


在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器を
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。

これは saabj35d さんの 753 に対する返信です



riyushirou3987さんへ2 メッセージ: 784 / 投稿者: TESTSATSU_KI (38歳/jp)

クレヨンロケット
作詞　水戸　華之介　　作曲　中谷　信之

クレヨンとらくがきノートでね

カッコイイしんがたロケットかんがえた

はっしゃのエネルギー

とびたいきもち

もっと　もっと 　そらにちかづきたい

クレヨンロケットとぶよね

とびたいんだからとぶよね

たまたま１かいダメでも

いつかはとぶからね

http://www6.ocn.ne.jp/~koharu/outa/kureyon.html

これは riyushirou3987 さんの 780 に対する返信です



それで・・・・ 2002/10/ 9 12:43メッセージ: 785 / 5710 投稿者: saabj35d

　最新兵器には賞味期限があるんだよ。
維持管理には作るのに掛かったと同等の手間隙がかかるの。
　爺さんの昔の脳味噌では「維持管理」とか「兵站」など考えられないでしょう。（まるで旧参謀本部）^-^;アハハ...

　確かにＢ・Ｃ兵器は脅威です、でも使用したら自国がどうなるか知っていますよ。
攻撃したら北朝鮮という国が世界から抹殺されるでしょうね。

　他の方が仰るとおり「狼が来た」ですよ。(笑)

これは riyushirou3987 さんの 783 に対する返信です



nakachanX実体はどうあれ義です メッセージ: 786 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

nakachanX
実体はどうあれ義です

riyushirou3987
貴方の言う義とは＝実体はどうあれ義です・・これにつきます・・
聖戦と同じです・・敵対する双方に義があり・・聖戦となります。
戦う双方に神がいます・・
私は義は無いとは言いません・・義も聖戦も神も双方にあるのです。
人は義・聖戦・神の加護に拠って動きます貴方の言う事は、
馬鹿馬鹿しいほど正しいのです。


nakachanX
なぜあなたがそんなに北朝鮮の攻撃を恐れているのか
１　日本を攻撃する理由が無い。
２　核兵器を搭載できるわけでもないミサイルに日本を全滅させるだけの威力があると思えない。
３　北朝鮮のミサイル発射は準備に時間がかかり、米軍のスパイ衛星の情報を貰えれば攻撃への対処をする時間がある。
４　日本を攻撃したらアメリカはじめ各国が黙っちゃいない。日本人が一番黙っちゃいないかもしれない

riyushirou3987
１　朝鮮が日本の米軍基地を攻撃する理由・・

米国が朝鮮に先制攻撃を明言した以上・・朝鮮は叩かれる前に敵の基地を叩く・・これが戦いの基本です。
貴方なら米国の先制攻撃を受けてから敵の基地を叩きますか？？

２　日本を全滅させるだけの威力があると思えない。

威力があってからでは遅いでしょう。
有事に備えるとは＜思うかどうか＞ではなく・・可能に備える事ですよ。
小泉総理が思えない・・と考えるかどうかではなく・・可能があれば対処するです。

在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器を
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。

と話していますから・・１０発で日本の機能全滅です・・ツインタワーを叩かれただけで米国がたがたですよ。

３　北朝鮮のミサイル発射は準備に時間がかかり、米軍のスパイ衛星の情報を貰えれば攻撃への対処をする時間がある。

液体燃料注入に６時間・・既に照準は日本の目標に合せてありますから・・１０基同時に撃つことは可能でしょう。
６時間２０分で終わりです。


４　日本を攻撃したらアメリカはじめ各国が黙っちゃいない。日本人が一番黙っちゃいないかもしれない。

後の祭ですね・・どれほどお祭りしてもし方が無い・・これほど馬鹿げた議論はおよしなさい。
＜日本人が一番黙っちゃいないかもしれない。＞
既に殆どの日本人はそのときは・・口すら効けないのですよ。

nakachanX
ミサイルは単なる脅しです。撃てば北朝鮮にとって自殺行為になるようなものをなぜ使用するのか？

riyushirou3987
米軍の先制攻撃・・これは脅しですか？？　
「アメリカ先制攻撃による、第２次朝鮮戦争の一歩手前であった94年の段階に、アメリカ国防総省は日本の自衛隊を統括する「統合幕僚会議幕僚三室」に「強力要請事項リスト」を送りつけた。」

米軍の先制攻撃に対して朝鮮は黙って見てると言うのですか？？
５０年にわたる米国の脅迫に対抗するために。
朝鮮国民は飢餓と貧困に打ち勝って１００基のミサイルを作り上げました。
今それが役に立つときです。

日本は米朝の間での生贄です・・第２次朝鮮戦争が始まっても米国は何の被害もありません・・
米国は５０００キロ級のテポドンが完成するまでは大丈夫・・しかし５０００キロ級のテポドンを既に開発途中ですから完成前に叩く・・これが米国大統領の米国民に対する使命です。
日本人より米国国民に対する使命が優先して当然です。

現在の日本人はイラク国民殆ど同じ状況におかれていますが、
日本は国を動かすのは国民です・・
米国の先制攻撃を防ぎ・・日本を火の海に沈めるかどうかは・・
国民の決断にかかっていますが・・
拉致問題解決が先だ・・と叫ぶ馬鹿な日本人に動かされて・・
日朝会談を日本で開く事も出来状況です。

８日の米朝会談は喧嘩に終わりました・・
このままだと米国の朝鮮攻撃は近づきます。
なんとしてもミサイルの照準をはずしてもらうこト・・これが先決です。

これは nakachanX さんの 754 に対する返信です



kusuo1全く理解してない メッセージ: 787 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

kusuo1
日本に有るアメリカ軍基地を攻撃することは日本に対しても宣戦布告することだよ。

riyushirou3987
？？？宣戦布告？？？
馬鹿もいい加減にしなよ！！
　宣戦布告←こんな言葉など何の役にも立たないよ！！
米国がいつアフガン・イラクに宣戦布告した？？
この５０年間宣戦布告で始まった戦争あるか？？

kusuo1
北朝鮮が単独で戦争して勝てる国があると思っているの？
日本にミサイルを撃つ行為は北朝鮮にとって自殺行為だよ。

riyushirou3987
朝鮮は米国の先制攻撃で今まさに殺されようとしてるんだよ・・
　自殺する前に殺されるんだよ・・
君ならどうする？？
黙って殺されるか？
殺される前にとにかく戦うか？？

こんな簡単な事わからんのか？

これは kusuo1 さんの 756 に対する返信です



kaminokunidayo戦争しかないかもね メッセージ: 788 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

kaminokunidayo
ＩＦ：日本民族＜朝鮮国民
ＴＨＥＮ： 論議は終わりですよ。
戦争しかないかもね、本当に。

riyushirou3987
朝鮮は軍事独裁です・・決定は金議長。

日本は民主主義国です・・決定は国民。

日本国民のkaminokunidayoさんは
「戦争しかないかもね、本当に」
こん無責任で良いのですか？？

何とかして朝鮮の日本に対するミサイル攻撃を止めようと思わないのですか？

小泉総理一人に朝鮮のミサイルの照準をはずしてもらうためがんばらせておくのですか？？
貴方は協力する気は無いのですか？？

これは kaminokunidayo さんの 761 に対する返信です



mddrjp論を立てなさい メッセージ: 789 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

mddrjp
情けないのは、貴方ですよ、Ｒさん。
数十年前の思考と何も変わってなく、若い方々の思いを受け止める器量もない。
少しは、周りを見なさい。

riyushirou3987
論を立てなさい

mddrjp
北朝鮮政府も日本政府も愚かではありません。
今後、どのように日朝の関係をすすめるかが、重要なのです。

riyushirou3987
論を立てなさい・・
君は何が言いたいのだ？？

これは mddrjp さんの 762 に対する返信です



Ｒへ失礼した 2002/10/ 9 14:27メッセージ: 791 / 5710 投稿者: mddrjp

「論を立てなさい」とのことだが、
その前に貴方への質問の回答が以下。

質問「北朝鮮への数兆円の援助と引き換えに、ミサイルの照準を外してもらい、〜
それからどうしますか。」

riyushirou3987　回答 　
「太平洋でカジキ釣り・・
売れ残ったゴルフ場でゴルフ三昧・・
夏はエレキ片手の音頭取り・・
時々恋人とデイト・・
読み残した本を片っ端から読んで・・
まだ行ってないギリシャとトルコと・・
時にここで無知蒙昧な人たちをなで斬り・・
官邸に政策を直言・・
とても遊んでられません。」

残念ながら、何を言いたいのか私にはわからぬ。

今一度質問、
援助を行いミサイルの照準をはずしてもらった後、（日本は）それからどうしますか？

これは riyushirou3987 さんの 789 に対する返信です



yuki070507天気やの メッセージ: 792 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

yuki070507
私は、江戸時代に対する自分の評価を述べている。もちろん２０年以上自分の中で暖めている持論だ。（年がばれるから何回も言わすな！）
　これ以上の解釈をどう言えというんだ？

　そこまで言うなら、江戸時代に対する君の考えを解釈を交えて言って見ろ。

riyushirou3987
江戸時代に対する君の考えを解釈？？
１００人居たら１００の解釈がある。
これで良いか？？

まーーせっかく君の誘いだから話そう。
僕も嫌いな方じゃあないから。
江戸時代に拘るのはそこしかやってないからか？コレイヤミダナ。

古事記が好きだ実に良い・・旧約やヘロドスも良いガリヤ戦記・・マヌの法典も良い・しかし・・常陸風土記や・・平家物語・・太平記・・平田胤篤・本居宣長・・佐久間像山・・横井小楠・・勝・・

とにかく日本人のおおらかさが良い育ちのよさだ・・
江戸時代は特に良い・・幕府は単に冠だ・・百性・・は殆ど自治だ侍の指図は受けない。
武士は儒教・百姓は仏教で道徳が違う・裁き様が無いから全て自治だ。

しかし皆豊かだ・・芭蕉が旅をして句を詠んで歩いたが・・土地土地の百姓が添削を仰いだ・・しかし芭蕉は当時は３流の俳諧師だ・・もっと売れてるのが五萬と居た。
それほど文化は進んでいた。
舞台芸術も土地土地にある歌舞音曲絵師すべている・・全て庶民のものだ・・武士は中に入れないから傍で見てるだけ。
しかも全てのレベルが高い・・。
庶民が芸術を愛し芸術を理解できた。
江戸後期長崎についた商人は旅をして店店でこれを全部買って帰りたい・・日本の実用品が全て彼らの工芸品だ・・と叫んだと言う。

しかし明治以降の日本人は実にいやだね・・合理主義・・資本主義を持ち込んで・・この豊かな国を・・資源小国で貿易立国しかないとか・・働く事が人生だとか・・詩も書かなければ文もだめ・絵の素養も無い・まして音楽の素養もない・・蛮性あげてカラオケを歌うだけ・・下手な歌聞かせて拍手で毒抜きしてる。

こんなこと話し出したら限が無いよ。

これは yuki070507 さんの 770 に対する返信です



yuki070507評価ありがとう メッセージ: 794 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

yuki070507
また、君の反応の強弱で、相手意見に対する君の危機感がわかる。　
　で、結論として、私は、君が日本人そして普通の人であるとは思えない。
　何かの背景の下、ある意図を持って行動しているとしか見えない。
　今後も注意深く君の行動を見せてもらうとしよう。

riyushirou3987
僕は只の物好きだよ・・
この軍事トピでいろいろ論じてきた。
誰かriyushirou3987のトピを立てた人も居た
riyushirou3987の偽者のずいぶん出たよ２チャンネルにもriyushirou3987の偽者が居たそうだ。
僕は行ってないが・・
でぼくのＨＰたてたから、僕が何者かもすでに知れてる。

自分で仕事をしているから、暇だと会社からこれを打つ。
忙しくなると出てこない。


今回は少し真剣だ！！
イラクの次に朝鮮を先制攻撃すると米国は言う・・
この可能性は少しある・・となると僕の心配が現実になる。
僕はロスにでもすぐ逃げるが、親族一同はとても連れて行けない・・親友も多くの仲間もだ・・

となるとなんとしても米国の先制攻撃を阻止するしかないが。
僕の力は及ばない・・小泉総理が動いてくれたから・・及ばずながらここで応援してるんだ。

アフガンのときもここでだいぶ論じて・・小泉総理が出兵すると言うから・官邸に地上軍は出すなと止めたらと地上軍は止まった。
僕の考えが通った気がした。

その他２〜３僕の考えで官邸が動いたような気がした・・そう考えると実に面白いよ。
ネットは。

君に噛み付いたのは・・
良い話をしてるかと思うと・・
実にくだらないことを言うから・・
どれが本当か知りたかったの。

これは yuki070507 さんの 771 に対する返信です



evildeath_akushi残念でした メッセージ: 795 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

evildeath_akushi
北朝鮮がミサイルを１００発持っていても、ミサイル基地の場所はだいたい判明しているわけで、ミサイルをセットして発射準備している段階でピンポイント爆撃。

riyushirou3987
残念でした・・殆どは中国国境に貼りつけてますので・・
中国と戦争する気にならないと叩けません。
金議長は君ほど馬鹿ではありません。

中国はＩＣＢＭデ米国を叩けます。

これは evildeath_akushi さんの 772 に対する返信です



中国は知らん顔 メッセージ: 796 / 投稿者: saabj35d

　国境に貼り付いていても、中国だって世界の孤児になりたくはありません。

これは riyushirou3987 さんの 795 に対する返信です



deliciousicecoffee一進会が メッセージ: 797 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

deliciousicecoffee
嘘をつくな！
何が『独断と偏見の歴史観』だ！
その言葉をそっくりそのまま返してやる！

riyushirou3987
君が日本軍部の手品を信じるのは君の勝手だ！！

西郷が征韓論で敗れたのを知っているだろう？
明治維新の基本方針が勝・西郷の中央集権の強力な政府だ・・殖産興業だ・・何のためか？？
台湾朝鮮を打って一丸となってのアジアの横行だ。
西郷が征韓論をやったのもその方針を進めるためだが・・時期尚早・・でだめ。

この方針がある以上事後の作文は意味無。

しかしこの辺の研究は殆ど出てきてない・・僕は学者じゃあないから・・徳川末期の論争を読んで自分で納得したまでだ。
誰かまとめてこの辺の事を書いてれると良いが。
日本がいよいよ朝鮮併合を画策し始めて以降の資料など全く意味なしだよ。
僕に言わせれば単なる手品だ。
国際政治は手品の世界だ・・この辺を理解しろよ。
楽屋裏を見たら全て仕掛けがある。

まーー手品とは騙されたくて見るものだから君も騙されたまえ。

↑この文章・・歯が浮くような日本礼賛・・誰がこんなもの書くか？？
３流の軍人の文章だ。

日韓併合に反対の、李朝最後の閔王姫を刺殺した日本軍部は、
全大臣を宮廷に軟禁し、銃剣を付きつけて併合条約の調印を迫った。

調印か死か！！と。
調印をして開放された大臣の何人かは・・祖の責任を取って自殺した。

これが事実だよ・・
それ以降の日本軍の進撃はすごい・・
明治維新の目的を完璧に達成して・・
フランス・ドイツ・オランダ・米国を駆逐して、
アジアの地図を真っ赤に染め上げ、
アジアを文字通り横行した。
国際法など糞食えだよ！！

これは deliciousicecoffee さんの 773 に対する返信です



riyushirou3987さん気をつけて メッセージ: 798 / 投稿者: TESTSATSU_KI (38歳/jp)

>riyushirou3987
>残念でした・・殆どは中国国境に貼りつけてますので・・
>中国と戦争する気にならないと叩けません。

　中国は動かないでしょう。
というより、中国にとっては、米軍の実戦見ることができる大きなチャンスですね。
それも特等席で、、、

>中国はＩＣＢＭデ米国を叩けます。

http://netnavi.nikkeibp.co.jp/top/news/1999/news05/14nikk.shtml
　中国は自国の大使館が爆撃されても、ICBMを発射しませんでした。

　それより混乱に乗じて、北朝鮮の優秀なミサイルを盗みに来るかもしれません。
ミサイルを中国国境に貼りつけ過ぎるのも、考え物ですよ。

riyushirou3987さん気をつけて！！　(^^;

これは riyushirou3987 さんの 795 に対する返信です



saabj35d←負け犬の遠吼え メッセージ: 799 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

投稿者: saabj35d
日時: 2002年10月08日 午後11時19分
　私は、このジーさんに関しては「次はどんな妄想を語るのかな」ぐらいにしか見ていませんよ。
　完全に自分だけの妄想の世界にいらっしゃる方を説得出来ないのは「北のトピ」でわかりました。
　私が爺さんをおちょくった言い方しかしないのは付ける薬が無いと思っているからです。
リュー爺とは、まともな御仁ではありません

riyushirou3987
負け犬は黙って消えなさい。
醜いよ！！

これは saabj35d さんの 775 に対する返信です



One_eyed_Shooter久しぶりなのに メッセージ: 800 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

投稿者: One_eyed_Shooter
日時: 2002年10月08日 午後11時30分
つれないお返事　寂しいなぁ柳爺様。(;_;)

riyushirou3987
君はいつも・・分ってて噛み付くんだ・・

まーーじゃれてる・・んだろうが。
大の男にじゃれ付かれてもうれしくないんだな・・これが。
でも相手にしないより良いでしょう。
昔馴染みだから。

これは One_eyed_Shooter さんの 776 に対する返信です



>中国は知らん顔 ッセージ: 801 / 投稿者: TESTSATSU_KI (38歳/jp)

　saabj35dさん、こんにちは。

似た投稿になってしまいました。

でも、「中国は知らん顔」しないと思いますよ。
偵察機飛ばして、、、(すみません、偵察機以外の情報収集方法を知りません)
あれやって、これやって、情報収集に奔走すると思います。

どんなに国境に近づいても、中国領内なら米軍が文句を言う筋合いではないですからね。
特等席で米軍の攻撃を見物できるわけです。

あと北朝鮮軍のふりをして、新型ミサイルのテスト位はするかもしれませんね。　(^^;

これは saabj35d さんの 796 に対する返信です



戦争しかないかもね、、、、 メッセージ: 803 / 投稿者: kaminokunidayo

riyushirou3987様のご意見ですと、、、
戦争しかありません。

＞朝鮮は軍事独裁です・・決定は金議長。
でしょ、、、
菌さんは、日本からお金をもらったら、軍事費につかいますよ。誰がなんといおうとね。

だれがみてもあきらかなこと、、、

わたしたちは当然小泉総理（日本国）を支持いたしております。
菌（北）さんは支持しておりませぬ。
ましてや、血税投入などもってのほか！

これは riyushirou3987 さんの 788 に対する返信です



sueton3「保護条約」は メッセージ: 804 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

deliciousicecoffee一進会が
投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp) 2002/10/ 9 15:44
メッセージ: 797 / 801

deliciousicecoffee
嘘をつくな！
何が『独断と偏見の歴史観』だ！
その言葉をそっくりそのまま返してやる！

riyushirou3987
↓ここで同じ事話してますので。
メッセージ: 797

これは sueton3 さんの 777 に対する返信です



この人の脳味噌・・ メッセージ: 808 / 投稿者: countrycenter

真っ赤に染め上げられている・・
そんなに日本が憎いなら、金さんの＜地上の楽園＞に行かれたら・・

これは riyushirou3987 さんの 797 に対する返信です



>当然でしょう 2002/10/ 9 17:06メッセージ: 809 / 5710 投稿者: TESTSATSU_KI (38歳/jp)

>中国にしてみれば、少しぐらい越境されたって最新のハイテク兵器が見られますからね。(^〇^)お〜
>それに、上手くすれば不発の爆弾や破片が手に入り「ラッキー(^-^)vブィ！」ですよ。

　そういえば、riyushirou3987さんの投稿にも「ミサイルの破片を集めて」ってありましたね。
中国にとって宝の山、おっしゃる通り、多少の越境は歓迎かもしれません。
被害が出れば賠償金も取れるかもしれませんし、、、
そうなると米軍もそれを見越しての攻撃もになるでしょうか？

>当然、中国も内緒で実験はしましね。(笑)

　はい、これも含めた米中の駆け引きですね。すごいことになりそうですね。

あれ、米国は、どこと戦争するんでしたっけ？

これは saabj35d さんの 805 に対する返信です



yuki070507違和感がある メッセージ: 811 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

yuki070507
大袈裟だと思われるかも知れませんが、私は戦後日本の大きな誤りは、戦前の全否定による自信の喪失から、社会秩序が乱れてしまったところにあると思っています。
教師が生徒におもねり、大人が子供に遠慮し、怒りを堪え理解を示すことで、畏れを知らない者達が氾濫してきたことです。

　我々が小さい頃は、父親や近所のおっさん、先生、先輩など、本当によく怒られたものです。
　また、爺さん婆さんは、昔話の語りで罰が当たるとよく脅されました。
　ですから、どんな悪い奴でも上には上がいるということを体を持って感じ、畏れの心がどこかに潜んでいて、謙虚さを失うことはなかったと思います。

riyushirou3987
大袈裟ではありません・・かしかしどうも違和感がある。
戦前の全否定による自信の喪失から・・では無くて・・敗戦に拠る自信の喪失から・が正しいと思う。
これなら当然の事ですから・・

でその後の文
＞教師が生徒・・・、謙虚さを失うことはなかったと思います。＜
これは民主主義の個の尊重であり戦前の家父長制度の法的な崩壊に拠るもので・・ここがしかし基本ですよ！！

家父長制度＝長子相続ですから・・長子は絶対の権力を持てた。

家父長制度が崩壊して平等になると・・家長が持っていた絶対的権力も消えた。

長子の絶対権力が消えるとともにそれに拠って支えられていた教師・警察・役人・代議士・軍人その他の権威も消えた。
これをを貴方は話してるのでしょう。
　
この辺は僕もいろいろ考えてこの結論を得ています。
家父長制の中で隷属させられていた、婦女子・底辺の人々も同等になりました・・
これを持って
＜畏れを知らない者達が氾濫してきた＞
＜謙虚さを失うことはなかったと思います。＞

と考えるのなら間違いです。

yuki070507
社会の幸福とは何か？よく考えないといけません。

riyushirou3987
決り文句のように・・皆さんこんなことをよく書く。

＜よく考えないといけません。＞
このステレオタイプ・・君が書くと実に情けない。
その辺の無教養な人の決り文句だよ。
惜しいよ。

これは yuki070507 さんの 778 に対する返信です



saabj35d 2002/10/ 9 18:09メッセージ: 813 / 5710 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

投稿者: saabj35d
　　最新兵器には賞味期限があるんだよ。
維持管理には作るのに掛かったと同等の手間隙がかかるの。

riyushirou3987

ミサイルとジェット機と同じに考えるなよ！！
ミサイルはセットアップされたら経時変化だけだよ。
ミサイルの基本は単なるポンプだよマシーンじゃあないんだよ。
＞＞維持管理には作るのに掛かったと同等の手間隙がかかるの。＜＜
こんな素人のはなし持ち出すなよ。

これは saabj35d さんの 785 に対する返信です



爆笑 メッセージ: 814 / 投稿者: saabj35d

　やっぱり理解していませんね。

　単なるポンプですか・・・・・。

その感覚のミサイルなら「ポンコツ」ですよ。(o^_^o)えへっ

これは riyushirou3987 さんの 813 に対する返信です



>「保護条約」は メッセージ: 815 / 投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民)

＞riyushirou3987
↓ここで同じ事話してますので。
メッセージ: 797

＞deliciousicecoffee
嘘をつくな！
何が『独断と偏見の歴史観』だ！
その言葉をそっくりそのまま返してやる！

コーヒーさんのご意見に賛成です。

米国に日本征服の野望の仕掛けがたとえあって「日米修好条約」や「日米安保条約」が　圧倒的米国の軍事力の前に　不平等であっても　国と国とが結んだ条約、日本にも結ぶことにより　利益はあった。
貴方の理論だと　ただの奴隷化条約で　日本の利益も　奴隷に与えるエサだったということになる。

そもそも　奴隷なる言葉を使用する時点で　事実確認を放棄している姿勢を感じます。

現在韓国の反日敵視教育史観（日本のサヨク自虐史観）では　抵抗も無く日本に簡単に騙された愚かに奴隷化された民族となり　これを打ち消すには　日本を悪魔の大帝国に仕上げ抵抗もそこそこしたが　３８年かかったとしなければ　心の平安を保てないことに問題点があります。
歴史が明らかになればなるほど　日本が悪の帝国に進化していく　まったくお付き合いしたくなくなり　しょうがなく一般のまともな日本人は嫌韓に向き　愚かな日本人は前にもまして　土下座と謝罪を繰り返す。

日本にも韓国併合に反対した人もいれば　賛成したひともいたし　韓国にも賛成したひともいたし反対したひとがいた。日米修好条約や安保条約と同じ次元。

「守ってやった」は間違いであるが　韓国の安全保障の取り組みを　日本の軍事力を主体として利用し　双方が協力する結果が　保護条約という条文になっただけ。

徳川幕府は　国を米国に売ったわけではないし　当時の韓国政府だって　国や国民を日本に売ったわけではない。　

これは riyushirou3987 さんの 804 に対する返信です



こらriyushirou3987 メッセージ: 816 / 投稿者: yuki070507

　懲りない奴だ。

＞江戸時代に拘るのはそこしかやってないからか？コレイヤミダナ。

　お前が、私の投稿に偉そうなコメントを付けたのだろうが？
　その内容が江戸時代の話だったから、そこまで偉そうに言うなら、お前の高邁な江戸評を自分の意見を交えて言えといったんだ。

　狭い掲示板で一から十まで言わすな。

　それで、言いたいのはそれだけか？
　狭い掲示板で、前の意見に関連して自分の意見を言っている。
　何の脈絡も無く、そんな自分の感想を述べてどうなる？
　唐突もいいところだ。
　ＴＰＯというのを知らないのか？

　しかも、お前の感想は、本当に感想に過ぎない。
　それが解釈と思ってるのか？

　小学生や中学生が、読書感想文を提出すると、先生から書評を丸写しするんじゃなく、自分の考えを書きなさいと指導していた記憶があるが、まだ後生大事に守っているようだな。
　というより、その考えから脱却していないように見受けられる。

これは riyushirou3987 さんの 792 に対する返信です



riyushirou3987くん メッセージ: 817 / 投稿者: yuki070507

＞誰かriyushirou3987のトピを立てた人も居た　riyushirou3987の偽者のずいぶん出たよ２チャンネルにもriyushirou3987の偽者が居たそうだ。

　そうか、随分先輩な訳だ。私は掲示板参加たかだか５ヶ月ほどだからね。

　君の投稿については、このトピ以外はほとんど知らない。
　このトピを見る限り、君の投稿は不自然だ。
　何か意図があるとしか思えない。
　私が、北の意向を受けた人間なら、きっと君のやり方と似たことをするだろう。
　だから、私は君を疑っている。

＞自分で仕事をしているから、暇だと会社からこれを打つ。
忙しくなると出てこない。

　タイミングがいいな。今日本の世論の沸騰を下げる必要のある一番大事なときだ。
　現に、今日も拉致生存者５人の一時帰国を承認した。
　よほど、切羽詰っている証拠だ。なりふり構わず急いでいる。
　君は、あたかも日本の危機を煽りつつ、巧みに世論を沈静化しようとしていると写る。
　
＞アフガンのときもここでだいぶ論じて・・小泉総理が出兵すると言うから・官邸に地上軍は出すなと止めたらと地上軍は止まった。

　アフガンでも頑張ったのか？
　君は、自分の親族や親友のために頑張ってると言ったじゃないか。
　アフガン攻撃と日本の危機とは関連が乏しいぞ。
　君の主張は一貫していない。
　政治的な理由からなら、一貫している。

＞君に噛み付いたのは・・
良い話をしてるかと思うと・・
実にくだらないことを言うから・・
どれが本当か知りたかったの。

　君は、私の投稿をよく見ていないからだよ。
　私は、一党一派に偏していない。真実至上主義だ。
　だから、一党一派に偏した人間から見ると、私が敵なのか味方なのかわからず苦しむんだよ。
　君の言ってる意味は、すなわち自分が一党一派に偏していることを吐露しているということなんだよ。

これは riyushirou3987 さんの 794 に対する返信です



riyushirou3987 甘い メッセージ: 818 / 投稿者: yuki070507

＞戦前の全否定による自信の喪失から・・では無くて・・敗戦に拠る自信の喪失から・が正しいと思う。

　違う。微妙なニュアンスだが、敗戦による自信喪失と言ったのでは、見ている皆さんが誤解する。
　そうではなくて、戦前の価値観の全否定から来る迷走だ。

＞これは民主主義の個の尊重であり戦前の家父長制度の法的な崩壊に拠るもので・・ここがしかし基本ですよ！！

　これも違う。君は自分の価値観・考え方が絶対だと思っている。
　以前に、私が問い掛けただろう？その思い上がりはどこからくるんだと。

　以下の君の文章は入り口から間違っているので、コメントの必要なしだ。
　民主主義の個の尊重の行き過ぎは理由の一つではあるが、家父長制度は全く関係なしとは言わないが、なくても説明できる。

＞決り文句のように・・皆さんこんなことをよく書く。

　これは、見事だ。言い得ている。
　私も、投稿に疲れて、面倒くさくなり、この言葉でごまかした。
　書いて見ると、この方がいろいろ連想ができていいかもと思ったが、自分でも適当に書いたという意識は持っている。

　以上、君を総括すると、全くの論なしでないことは認める。
　相当な知識や経験も持っていよう。
　だが、何にもまして大きな欠点は、他人の投稿を一つ一つ引っ張り出し、あげつらう。
　そこに見えるのは、君の傲慢さと謙虚さの無さだ。
　私は、君がいろいろヒントを与えてくれたから君がどういう人間か、だいたい察しはつく。
　これ以上は言わないが、どちらにせよ、人様の意見にいちいちケチをつける真似はやめなさい。
　何かを言いたいのなら、人の意見を利用せず、自分の意見として載せればいい。
　それとも、人の意見にコメントを付ける形でしか意見を言えないのかな？
　読書感想文のように・・・。

これは riyushirou3987 さんの 811 に対する返信です



拉致された日本人のかた帰国 ッセージ: 819 / 投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民)

拉致された日本人のかた帰国でも
家族や子どもを北朝鮮に残しての帰国なら
人質を残しての帰国

日本人妻の帰国の時もそうでしたが
しゃべりたい事が言えるのでしょうか？

これは tarlot_win_force さんの 1 に対する返信です



スカッドで叩けた軍事基地があるの？ メッセージ: 820 / 投稿者: AC130 (32歳/男性/日本国　熊本県)

>やっぱり理解していませんね。

>　単なるポンプですか・・・・・。

>その感覚のミサイルなら「ポンコツ」ですよ。(o^_^o)えへっ

　柳爺さんはその「ポンコツ」で在日米軍基地を叩ける根拠として、
「イラン・イラク戦争の際、北朝鮮製のスカッドミサイルが大量にイランに輸出された」
　　↓
「そして北朝鮮製スカッドミサイルはかなりの量がイラクに対して打ち込まれたので、兵器としての信頼性は充分である。」
　と言っていました。

　確かに極めて命中精度の悪いスカッドのようなミサイルでも、バグダッドやテヘランの様な大都市に向けて打ち込むのであれば、「敵国の市民を恐怖に陥れる」と言った事は十分に可能です。
　しかし、無防備な大都市への攻撃とは違い、有事を想定した軍事基地への攻撃となると、通常弾頭装備型の弾道ミサイルは極めて効率の悪い代物となります。

　命中誤差が�q単位のミサイルで、的確に軍事基地の中枢部に命中させるのは至難の業ですし、核弾頭と違って高々数百�s程度の炸薬では危害半径も知れています。
　おまけに同時発射数も限られていますから、旧ソ連軍が好んだカチューシャ・ロケットの様に多数のロケット弾を雨あられと打ち込むのも物理的に不可能です。

　大体柳爺さんが言うように
「北朝鮮の弾道ミサイルで在日米軍基地を全滅させられる」
のなら、イラン・イラク戦争ではスカッドミサイルによって両軍の軍事基地が片っ端から全滅しているはずですが、そんな事例は聞いた事がありません。

これは saabj35d さんの 814 に対する返信です



やったぁ〜♪ ッセージ: 821 / 投稿者: One_eyed_Shooter (03歳/揮発性/（＾０＾）ｙ−〜〜)

AC130さんたぁ〜〜♪＼(^0^)／

お久しぶりですぅ♪

やっと　出てきて下さいましたね。(￣ー￣)

大変　お待ちしておりました。

(^0^)y-~~~　廃棄所にも来て下さいませ♪

これは AC130 さんの 820 に対する返信です



＞スカッドで叩けた軍事基地があるの 2002/10/10 メッセージ: 823 / 投稿者: kaminokunidayo

何年か前に、フセイン大統領がアメリカ連合軍と戦争したとき、つかったミサイルは、北朝鮮産（メイドイン 北コリア）とは、、いましりました。

フセインの発射したミサイルが、街の中に落ちていたのを、北米のテレビニュースでみましたけど、、、。

性能の悪さは世界一だそうっだ、、。

これは AC130 さんの 820 に対する返信です



>スカッドで叩けた軍事基地があるの？ メッセージ: 826 / 投稿者: TESTSATSU_KI (38歳/jp)

　AC130さん、はじめまして（だと思います)

>大体柳爺さんが言うように
>「北朝鮮の弾道ミサイルで在日米軍基地を全滅させられる」

　riyushirou3987さんは、ノドンに対して、「米軍は無関心」といっています。
これは、「米軍が」というよりriyushirou3987さん自身が、
ノドンは在日米軍基地の脅威にならないと判断した為だと私は思っています。

　その意味で、上記の発言は、私の理解しているriyushirou3987さんのものとは思えません。

　タブン「狼か来たぞ」の類だと思います。

　ところで、AC130さん、もし北朝鮮が日本に向けてノドンを発射したら、
何発位日本領内に落ちると思われますか？
予想がありましたが、お教え下さい。

これは AC130 さんの 820 に対する返信です



日本の体勢はいかがでしょうか メッセージ: 828 / 投稿者: mddrjp

ミサイルなど詳しい方のようですので、無知な質問で失礼とは思いますが、教えてください。
仮にわが国が、法整備の問題は別として技術的に核を「使用できる状態」にするのにはどのくらい時間が、かかりますでしょうか。

これは kaminokunidayo さんの 823 に対する返信です



riyushirou3987　思い込みの歴史観 メッセージ: 829 / 投稿者: deliciousicecoffee

＞君が日本軍部の手品を信じるのは君の勝手だ！！

何だ手品って？
何を言いたい？

そもそも、俺の
＞１９０４年に結成された大衆政治組織の一進会が要請して、併合に至ります。
という投稿に対して、あんたが
＞日本軍部の作った・・政治組織の一進会
という思い込みのイチャモンつけたんでしょ。
一進会は日本軍部が作った政治組織ではありません。
ちょっと勉強すれば簡単に分かる作り話を事実と思い込んでるあんたは本当に痛い。
そして何故ここで西郷の征韓論が出てくる？
こういうのを『こじつけ』という。

何かを決める時、大低は賛成する勢力と反対する勢力があるものだ。
これは西郷の征韓論の時も日韓併合の時も日米安保の時も同じだ。
征韓論の時は西郷、板垣、江藤らの賛成派が大久保や岩倉らの反対派に負けた。
日韓併合の時はあんたの大好きな（笑）閔姫や高宋などの反対派が一進会などの賛成派に負けた。
あんたが大好きな閔姫や高宋などの反対派はロシアに身を寄せながら民衆を弾圧した守旧派だ。
一方の賛成派は、閔姫や高宋の圧政からやっとの思いで生き延びた民衆であり改革派だ。
この両者の争いにおいて日韓併合を望む一進会などの民衆改革勢力が勝ち、併合を要請した。
犠牲者は賛成派である改革勢力の方が多かった。
朝鮮総督府統監伊藤博文は反対していたが、勘違い朝鮮人に殺された。
李完用も当初は反対派だったが、賢明な彼は結局、積極推進派になった。
そして、完璧な手続きによって日韓併合が締結した。
併合後の朝鮮に文明と産業が芽生え、朝鮮人が期待していた以上の幸福がもたらされた。

手品でもなんでもない。
これが真実の歴史だ。
捻じ曲げるな！

これは riyushirou3987 さんの 797 に対する返信です



雑感　２ 2002/10/11 メッセージ: 830 / 投稿者: my0012aa

riyushirou3987さんの、断片的な投稿は最初は読み捨てていたが繋げると一貫性も有り面白いが、いかにも「無理しました」と言わんばかりの論理展開が見える。

まず、北朝鮮と休戦中で有ると言い張り、いかにも直接対決をして現在、臨戦体制であるがごとく危機感を煽る。
臨戦体制の証として、北朝鮮の船だけに日本は攻撃をして沈没させ乗員を殺したと言い
小泉さんは、殺人罪に問われるそうだ。（笑）
まっ、当たり前の事を書くと、国内法の警察権の範囲内で処理したもので自衛隊が軍事行動に出たものではない。
小泉さんが殺人罪で問われるのではなく、小泉さんが犯罪者に損害賠償をするものだ。

次は、金やら米をやらないと米国の先制攻撃前に、日本にミサイルが飛んでくると…
北の脅威は事実だが、いきなりミサイルは無いでしょ
日本が米軍の前線基地が理由みたいだが、米軍の前線基地は韓国・フィリピンにも有るわけだから、全てを同時に叩けるわけは無いし米軍を叩くと言う事は、確実に参戦させる。そのカードは自爆を意味することぐらい狂った頭でも自制は効くでしょう。
単に報復目的の都市部へのミサイル攻撃でも、安保はもちろんだが米軍は迅速に動かざる得ない。テロ国家を現在の米国は許すわけはないからだ。

よって、北の戦力の過小評価はいけないが、脅し文句以外は日本を攻撃する整合性は見当たらない。また、仮に飛んできても渡海し占領はできないのだから、米国・日本・韓国の連合軍で短期間の制圧で終了するだろう。

ミサイルの賞味期限について
弾頭の弾薬類は、不発防止と言う意味で賞味期限はあるが、ミサイル自体はマシンです。
ですから、戦闘機もマシンで賞味期限は有りません。逆を唱えて有ります。

これは tarlot_win_force さんの 1 に対する返信です



mddrjp: Ｒへ失礼した メッセージ: 831 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

mddrjp
「論を立てなさい」とのことだが、
その前に貴方への質問の回答が以下。

riyushirou3987
貴方は何か勘違いされている。
ここは教壇ではない・・私は貴方を教育する積りなど無い。
ここは論争の場だ。
貴方が私の論に反論したのなら、私はそれに再反論する。

私はここでの論争を通じて多くのことを学んだ。
貴方からはまだ何も学んではいない、
貴方が私の論に反論してくれる事に拠ってのみ、お互いに学ぶことが出来る。

時々貴方のような方が居るが私は答えない、
たとえば・・金議長はどう考えているのか？
などと馬鹿な質問がある・・私は金議長に聞きなさいと答える。

君のこの質問の意味も理解できるし・・私なりの答えもある。
しかしそれでは論そうとは言えないから敢えて私はこのように答えた。
↑これらも間違い無く一つの答えだ。

この件も君がまず自分の考えを話すのが論争の始まりだ。
お分かりなら君の持論を展開したまえ。

で持論が無いなら論争にならないから・・私も論争しないだけだ。
相手に何の考えも無いのにいくら話しても・・まったく意味がない・・馬に話すようなものだから。

これは mddrjp さんの 791 に対する返信です



saabj35d中国は知らん顔 メッセージ: 832 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

タイトル: 中国は知らん顔
投稿者: saabj35d
日時: 2002年10月09日 午後 3時34分

　国境に貼り付いていても、中国だって世界の孤児になりたくはありません。

　riyushirou3987
中国国境に向けて米国の核弾頭が飛んでくる中国領は死の灰が降る・・
中国は知らん顔出来るか？？
中国も照準を米国に合わせたＩＣＢＭを持っている・・間違い無く報復する。

昨日の朝米会談は喧嘩別れだ・・米国の先制攻撃の確率は高まった。
朝鮮は拉致の５人を返すと言ってきた・・なんとしても米国の先制攻撃を朝鮮は防ぎたい・・日本をミサイル攻撃したくない・・したら第３次世界大戦だから日本も朝鮮も回復不能だ・・米国は指に怪我ですむ。

これは saabj35d さんの 796 に対する返信です



TESTSATSU_KI　中国は動かないでしょう メッセージ: 833 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

TESTSATSU_KI
中国は自国の大使館が爆撃されても、ICBMを発射しませんでした。

　riyushirou3987
当然でしょう大使館ぐらい・・
米国はビンラデンに大使館３つイージス艦１隻その他の攻撃を受けても・・攻撃してません・・ツインタワー・ペンタゴン・・自国をやられたら動きました。
中国は自国の大使館が爆撃されたときすぐ米国に抗議し米国も謝罪弁償しています。

全く事情が違いますね。
論外です論になりません。

これは TESTSATSU_KI さんの 798 に対する返信です



kaminokunidayo: 戦争しかないか メッセージ: 834 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

kaminokunidayo　
１　riyushirou3987様のご意見ですと、、、戦争しかありません。

２　菌さんは、日本からお金をもらったら、軍事費につかいますよ。誰がなんといおうとね。
だれがみてもあきらかなこと、、、

３　わたしたちは当然小泉総理を支持いたしております。


riyushirou3987
１　小泉総理を国民が支持して・・拉致問題解決無くして交渉なしなどという馬鹿な考えを否定して・・まず国交回復しミサイルの照準をはずしてもらう・・こうなれば戦争になりません。
しかし現状のように拉致問題解決無くして交渉なしなどという馬鹿な考えで交渉を居打ちきると・・朝鮮から最後にはミサイルが飛んできますね。

３　　あなたも３であれば拉致問題解決無くして交渉なしなどという馬鹿な考えで突っ走る事に反対なのですね。

２　　日本が出すお金を朝鮮が国を守る事に使うのは当然でしょう。
核とＩＣＢＭ開発して米国の脅迫されないように・・　。

ところで貴方は
国民として小泉総理（金議長）の奴隷になるのと・・米国の奴隷になるのとどちらを選ぶのですか？？

これは kaminokunidayo さんの 802 に対する返信です



countrycenter放って置くのが メッセージ: 835 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

投稿者: countrycenter
日時: 2002年10月09日 午後 4時30分
金もやらず、コメもやらず、放って置けば一年持ちません。
援助(賠償ではありません）はそれから考えればよい。
基本的には、同民族韓国の責任です

riyushirou3987
　朝鮮のミサイルが飛んできて日本が火の海になっても良いのか・・君は？？

これは countrycenter さんの 806 に対する返信です



countrycenter メッセージ: 836 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

投稿者: countrycenter
日時: 2002年10月09日 午後 4時39分
真っ赤に染め上げられている・・
そんなに日本が憎いなら、金さんの＜地上の楽園＞に行かれたら・・

riyushirou3987
私はいつ日本が憎いと書いた？？
君みたいな馬鹿が憎いと書いただけだ！
　君みたいな馬鹿が居たから
日本は２発の原爆で広島・長崎が火の海になった！！

今まさに日本が火の海になる可能性があるのだ・・２度と日本が火の海にならないように・・君みたいな馬鹿をたたき出せと言ってるのだ・・。

これは countrycenter さんの 808 に対する返信です



mddrjp半島の問題です。 メッセージ: 837 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

mddrjp
半島の問題です。

riyushirou3987
今まさに日本が火の海になるかならないか・・日本の問題だよ！！
人事じゃあないよ！！
昨日の米・朝交渉喧嘩したよ！！
米の朝鮮先制攻撃の可能性が一段と高まってるんだよ・・朝鮮のミサイルがまず日本に飛んでくるのが先だ・・
　
これは mddrjp さんの 810 に対する返信です



saabj35d理解していませんね。 メッセージ: 838 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

saabj35d
日時: 2002年10月09日 午後 6時47分
　やっぱり理解していませんね。
　単なるポンプですか・・・・・。
その感覚のミサイルなら「ポンコツ」ですよ。(o^_^o)えへっ

riyushirou3987
１０〜１５年放置してあってもプログレなど１００％近く稼動するんだよ・・
原理が同じだ・・でないと米ソの２〜４万基のミサイルなど全く配置の意味なしだ。
君の考えだと２〜４万のぽんこつに米ソは必死で取り組んでたんだ。

これは saabj35d さんの 814 に対する返信です



sueton3 >「保護条約」は メッセージ: 839 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

sueton3
米国に日本征服の野望の仕掛けがたとえあって「日米修好条約」や「日米安保条約」が　
圧倒的米国の軍事力の前に　不平等であっても　国と国とが結んだ条約、日本にも結ぶことにより　利益はあった。

riyushirou3987
全く違う目的の文書を持ち出しても意味無いでしょう。
米国は日本に何をを求めたの？？
＞sueton3 「日本征服の野望の仕掛けがたとえあって」＜
なら当然日本は米国の殖民地になっていますよ。

当時の日本の目的は日韓併合ですそのための交渉を続けながら反対派を消していき・・軍部が一進会をつくり
「朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が　
　「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
　そして併合相手は日本しかない。」

と言わせています。
なんともよく言わせましたね・・


私の結論は張本人は誰だに書きました　
投稿者: x48y26yi 2000/ 6/ 1 11:35
メッセージ: 79 / 4630

歴史の流れに過ぎない
幕末の思想家の発言は勤王佐幕とその内容は変わりますが、結論として中央集権の富国強兵策へとまとまり、
その強兵をもって韓国台湾を打って一丸となってアジア横行することに決定します。
その時のバックボーンとして何を持って横行するのかが問題になり。
ヨーロッパ列強はキリスト教を持って世界を横行し、日本は仏教か、国家神道か、儒教かと議論をしています。
仏教は年寄りや女子供のたわごとで、神道は荒唐無稽だからこんな物を持って立つとひどい目に逢う、儒教以外にはない、
と横井は主張していますが。
しかし現実は天皇を神として、アジアを横行しました。結果はご覧のとおりです。
列強に植民地にされる恐れがあったので、明治維新を起こしたと言うのは明治以後の評論家の言に過ぎません。
その横行で太平洋戦争まで一貫して突き進んだのです。

これは sueton3 さんの 815 に対する返信です



yuki070507 メッセージ: 840 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

yuki070507
あたかも日本の危機を煽りつつ、巧みに世論を沈静化しようとしていると写る。

riyushirou3987
あたかも日本の危機を煽りつつ、

その通り・・僕は煽ってるのだ・・
米国の朝鮮先制攻撃は・・昨日の米朝会談の喧嘩で一段と大きくなったのに・・全く能天気な日本人は知らん顔だ。
米国のイラク攻撃の可能性も朝鮮攻撃の可能性もますます大きくなってきたのに・・

この日本人の能天気さが２発の原爆に繋がったのだ！！
昔も今も・・日本人の能天気さは同じだ・・又火の海になる可能性は一段と大きくなってると言うのに。

yuki070507
アフガンでも頑張ったのか？
アフガン攻撃と日本の危機とは関連が乏しいぞ。

riyushirou3987
アフガン参戦するなと僕は論を張った・・
ビンラデンに米国は勝てないから・・と。
案の定雲を霞とビンラデンは消えて・・フランスのタンカーが昨日やられた・・
ドイツも叩くと・・ラデンは昨日言ってるそうだ・・
当然日本もやられるだろう・・ビンラデンを敵として参戦した以上・・中東にいる日本のタンカーはラデンの攻撃を受けても防ぎ様が無い・・
日本は全く無力だ・・米国でも全くビンラデンには歯が立たないのだから。

ラデンはソ連のスーツケース核爆弾を多分もってるだろう・・これを日本に送りっけて爆発されたら・・
これも防ぎ様が無い。

ビンラデンの参戦で・・全く戦争の形が変わったのだ・・米軍の重装備は・・滅び行く恐竜の牙だ・・使えぬまま滅びる運命だ。

yuki070507
君は、私の投稿をよく見ていないからだよ。
　私は、一党一派に偏していない。真実至上主義だ。

riyushirou3987
君のこのトピの論は全て読んだ。
で一貫性が無いのと・・論の出来不出来が激しいのと。
よく勉強してる割に変な偏りがある。
どうも理解できない・・。

これは yuki070507 さんの 817 に対する返信です



yuki070507 　メッセージ: 841 /　 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

yuki070507
　違う。微妙なニュアンスだが、敗戦による自信喪失と言ったのでは、見ている皆さんが誤解する。
　そうではなくて、戦前の価値観の全否定から来る迷走だ。

iyushirou3987
１　　戦前の価値観の全否定
２　敗戦による自信喪失　

ここは大いに論ずる意味がある・・まだ余り誰もやって無い。
僕は敗戦による自信喪失・・からきて・・新憲法で・・戦前の家父長制度の廃し＝財産の平等配分＝財産による家長の権威喪失・　・・民主主義の個の尊重に続く・・家長の権威の喪失＝今までの弱者の権威の向上＝
君の言うところの秩序の崩壊と考えるか・・
平等の確立と見るか・・結論は全く違う。

暇があれば反論ください。

yuki070507
何にもまして大きな欠点は、他人の投稿を一つ一つ引っ張り出し、あげつらう。

riyushirou3987
百家争鳴を君も知っているだろう・・
　諸氏百家だ・・
中国は戦国末期孔子・孟子・墨子・・多士済済が論争した・・論争する事で始めて・・論が磨かれ結実する。

yuki070507
何かを言いたいのなら、人の意見を利用せず、自分の意見として載せればいい。

riyushirou3987
↑これでは駄目だ。
何の意味も無い。

ここで論じて僕はすごく勉強できた・・だから少し中身のありそうな人には全て論争を挑む。
中々君のように中身のある反論は帰ってこないが。
たまに君のような人がいる・・それが楽しみだ。

これは yuki070507 さんの 818 に対する返信です



sueton3: 拉致された日 メッセージ: 842 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

sueton3
拉致された日本人のかた帰国でも
家族や子どもを北朝鮮に残しての帰国なら
人質を残しての帰国

日本人妻の帰国の時もそうでしたが
しゃべりたい事が言えるのでしょうか？

riyushirou3987
しゃべりたい事を言って・・みんな殺された！！
だから彼らは命がけで話す言葉を選ぶのに、
マスコミは金議長と朝鮮の悪口をどうしても言わせようとする・・
なんとも無知も蒙昧な日本人か！！
君が彼等の立場だったらどうする・・べらべら話して子供を殺されても良いのか？

必死で口を閉じるだろう・・それを洗脳されて言いたいことも言えない・・などと軽蔑する馬鹿がいる。

戦前日本でも国の悪口、軍の悪口を言って多くの日本人が非国民ととして殺された。

これは sueton3 さんの 819 に対する返信です



AC130出た！！ メッセージ: 843 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

AC130
大体柳爺さんが言うように
「北朝鮮の弾道ミサイルで在日米軍基地を全滅させられる」
のなら、イラン・イラク戦争ではスカッドミサイルによって両軍の軍事基地が片っ端から全滅しているはずですが、そんな事例は聞いた事がありません。

riyushirou3987
今何処で論争してるの？？
↓これは僕の話じゃあないよ。

在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器、核
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。

これは AC130 さんの 820 に対する返信です



One_eyed_Shooter メッセージ: 844 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

One_eyed_Shooter
(^0^)y-~~~　廃棄所にも来て下さいませ♪

riyushirou3987
廃棄所←何処？？

これは One_eyed_Shooter さんの 821 に対する返信です



mddrjp: 朝鮮語 メッセージ: 845 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

mddrjp
日本人は、その気になれば英語と違い、朝鮮語は比較的平易に覚えられます。
言語としては、合理的だと思います。

riyushirou3987
合理的だと思います！！
では無くて。
欧米語と違いアルタイゴ系列で文法が同じなのでしょう。

これは mddrjp さんの 825 に対する返信です



TESTSATSU_KIスカッドで叩けた メッセージ: 846 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

　TESTSATSU_KI
riyushirou3987さんは、ノドンに対して、「米軍は無関心」といっています。
これは、「米軍が」というよりriyushirou3987さん自身が、
ノドンは在日米軍基地の脅威にならないと判断した為だと私は思っています。

riyushirou3987
↓これは僕の話じゃあないよ！！
在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器・核を
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。


朝鮮日報
ノドンは単段式、液体燃料推進方式であり、以前は射程約1,000kmとされ、
西日本が射程圏内に入ると言われてきましたが、
９　改良が重ねられた結果、現在射程は約 1,300km、日本のほぼ全域が射程におさめられていると言われています。
10 弾頭部に搭載できる重量は約1,000kgであり、通常弾頭に加え、化学兵器または核兵器が搭載可能で、
CEP(Circular Error Probable：半数必中界)は3,000mと言われています。
11

始め命中半径はCEP(Circular Error Probable：半数必中界)は3,000m
が最近では僅か９００メートルとなっている。

日本で精密地図付きのＧＰＳがいくらでも買える・・更に精度が上がりピンポイントも可能だろ。
原発叩かれたら半径５０キロ無人だよ・・５かしよ叩かれたら・・日本無人だ。

「米軍は無関心」というのは・・ＩＣＢＭと違い・・ノドンは米国に届かないからだよ・・だから米国にとってノドンは痛くも痒くもない。

しかしテポドン５、０００〜１０、０００キロの開発が進み、
米国が射程内に入り出した・・だから米国は先制攻撃だと脅してる。

これは TESTSATSU_KI さんの 826 に対する返信です



mddrjp メッセージ: 847 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

mddrjp
技術的に核を「使用できる状態」にするのにはどのくらい時間が、かかりますでしょうか。

riyushirou3987
実に簡単です総力をあげたら６ヶ月かからないでしょう。

これは mddrjp さんの 828 に対する返信です



柳爺様　お盛んですねぇ♪ 2メッセージ: 849 / 投稿者: One_eyed_Shooter (03歳/揮発性/（＾０＾）ｙ−〜〜)

＞riyushirou3987
＞廃棄所←何処？？

さいたまに沢山あるよ(^^;

不法投棄は　犯罪です。（爆）

(^0^)y-~~~　廃棄所で　オフ会なんてヤダよぉ〜。

これは riyushirou3987 さんの 844 に対する返信です



deliciousicecoffee思い込みの歴 メッセージ: 850 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

deliciousicecoffee
何故ここで西郷の征韓論が出てくる？

riyushirou3987
張本人は誰だ
79.82．87.93.170.190.197.251.266.　　に書きましたので採録します。　
幕末の思想家の発言は勤王佐幕とその内容は変わりますが、結論として中央集権の富国強兵策へとまとまり、
その強兵をもって韓国台湾を打って一丸となってアジア横行することに決定します。
その時のバックボーンとして何を持って横行するのかが問題になり。
ヨーロッパ列強はキリスト教を持って世界を横行し、日本は仏教か、国家神道か、儒教かと議論をしています。
仏教は年寄りや女子供のたわごとで、神道は荒唐無稽だからこんな物を持って立つとひどい目に逢う、儒教以外にはない、
と横井は主張していますが。
しかし現実は天皇を神として、アジアを横行しました。結果はご覧のとおりです。
列強に植民地にされる恐れがあったので、明治維新を起こしたと言うのは明治以後の評論家の言に過ぎません。
その横行で太平洋戦争まで一貫して突き進んだのです。

この事実に基づき・・貴方の提示された文書は、日韓併合のための工作文書（手品）に過ぎないと言うのです。

日韓併合は日本にとって決定事項で結論先にありです。
お分かりですか？

手品とは貴方の言う通り事実、貴方の言う事実を否定しません、
事実・・鳩も卵もハンカチも出ます・・しかし手品は手品です・・裏に仕掛けがあるから出来る事です。

　 deliciousicecoffee
併合後の朝鮮に文明と産業が芽生え、朝鮮人が期待していた以上の幸福がもたらされた。


riyushirou3987
日韓併合後の奴隷の幸福を貴方は説く・・

今の朝鮮の独裁政治と・・その国民の毅然とした誇り高さ。

この違いをとても君には理解できないだろう。

これは deliciousicecoffee さんの 829 に対する返信です



riyushirou3987さんへ メッセージ: 851 / 投稿者: TESTSATSU_KI (38歳/jp)

riyushirou3987さん、ごくろうさま

>>中国は自国の大使館が爆撃されても、ICBMを発射しませんでした。
>当然でしょう大使館ぐらい・・

　大使館は、自国の領土に準ずると思いますが、、、　(^^;
一方、前提の中国は、隣の国の領土が爆撃される「だけ」ですね。

黙っていれば、安全な場所で最新兵器の見物が出来る。少しぐらい誤爆されても、
最新技術の残骸を得るだけでなく、謝罪・賠償が得られる利点もあるようです。
隙を見て、北朝鮮の最新兵器を掠め取ることも出来るかもしれません。　
あっ、これは必要ないかな？

>全く事情が違いますね。

　その通りですね。自国の領土に準ずる大使館と、隣の国ですから、、、　(^^;

>論外です論になりません。

　そうですか、、、

あれ？
>「米軍は無関心」というのは・・ＩＣＢＭと違い・・ノドンは米国に届かないからだよ・・
>だから米国にとってノドンは痛くも痒くもない。

　米軍は、米軍基地を自国の領土だと思っていますよ。
「その米軍基地に脅威を与えない＝狙っても当たらない」と考えたのではなかったのですか？
それは失礼しました。冷静な分析だと敬服していたのですが、、、
私の勘違いですか、、、残念です。

これからも、もっと面白いお話をお聞かせ下さい。

これは riyushirou3987 さんの 846 に対する返信です



my0012aa メッセージ: 852 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

my0012aa
小泉さんが殺人罪で問われるのではなく、小泉さんが犯罪者に損害賠償をするものだ。

riyushirou3987
ＩＣＣ国際裁判ではああなたの論は勝てないでしょうね。
公海上（ＥＥＺ）で漁もせず漁具も持たずただ無害走行してる船を密漁容疑での銃撃撃沈１５名殺害・
・この事実以外ありません・・しかも官邸小泉総理直接指揮です。
間違い無く有罪です。

my0012aa
脅し文句以外は日本を攻撃する整合性は見当たらない。

riyushirou3987
米軍が朝鮮先制攻撃・・される前に朝鮮が米軍基地日本を先制攻撃する・・この整合性を故意に無視ですか？　。


my0012aa
　米国・日本・韓国の連合軍で短期間の制圧で終了するだろう。

riyushirou3987
そのとき既に日本は機能停止・・後の祭は単なる葬式だよ。

my0012aa
ミサイル自体はマシンです

riyushirou3987
ミサイル・ロケットは単なるポンプ・・燃焼機関です・・１０〜１５年放置してもプログレなど１００％近い機能を発揮していますよ。
図体がでかいだけで・・基本は同じです。

これは my0012aa さんの 830 に対する返信



横＞ＩＣＣ国際裁判 メッセージ: 853 / 投稿者: bochibochiikimahyoka

＞riyushirou3987
ＩＣＣ国際裁判ではああなたの論は勝てないでしょうね。
公海上（ＥＥＺ）で漁もせず漁具も持たずただ無害走行してる船を密漁容疑での銃撃撃沈１５名殺害・
・この事実以外ありません・・しかも官邸小泉総理直接指揮です。
間違い無く有罪です。

【国際刑事裁判所規程】
第五条　裁判所の管轄に服する犯罪
�@本裁判所の管轄は、国際社会全体の関心の対象となっている最も重大な犯罪に限られる。

小泉首相は「有罪」以前の問題として、訴追すらされません。

（追伸）
日本も北朝鮮も【国際刑事裁判所設立条約】を未署名です。

これは riyushirou3987 さんの 852 に対する返信です



bochibochiikimahyokaＩＣＣ国際裁判 メッセージ: 854 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

bochibochiikimahyoka
小泉首相は「有罪」以前の問題として、訴追すらされません。

（追伸）
日本も北朝鮮も【国際刑事裁判所設立条約】を未署名です

riyushirou3987
　訴追するしないは朝鮮の意思です。

お互いすねに傷だらけですから何も言いませんね。
軍事作戦とは・・それだけの事です。
馬鹿な大騒ぎをするのは・・無知な人ですね。

これは bochibochiikimahyoka さんの 853 に対する返信です



半島問題 メッセージ: 855 / 投稿者: mddrjp

貴方は、よく報道に目を通していますが、いかんせん前提に「北からの先制攻撃がある」などと言っている限り、先にすすみません。
もっともそれが、貴方の楽しみになっていることは、よくわかりましたので余計なことは申しません。

少し私の意見を書きます。
戦後間もない頃の三国人の仕打ちにはひどいものがありました。彼らからみれば、当然でしょう、お互い様です。
当時、おおくの一般の日本人には、半島、大陸を侵略したなどという意識はまだ無かった。半島、満蒙からの引揚、シベリア抑留、南方から復員する兵隊など国内は混乱しておりましたが、皆、戦争が終ってほっとしておりました。
そこに、朝鮮動乱です。
朝鮮戦争への「非公式な参戦」は、間違いなく事実でしょう。掃海艇の派遣など後日知ったことですが。
（九大や板付で行われた傷病者の治療、身元不明者の確認などに「強制」動員され、一抹の不安を覚えたものです。またベトナム戦争では、日本の野党との非公式な交渉ですが、当時の北ベトナム政府は、日本国内を攻撃対象にしないと確約しております。
その意味では、国内に米軍基地を抱えるわが国が、攻撃対象となり得るのは事実です。）

ご存知のように中国、ロシアをも含め、現在のアジア太平洋諸国は、外交、経済面で協調路線を歩みつつあります。取り残されている北朝鮮政府は、孤立化を恐れ、韓国、米国、特に日本との関係改善を図ろうと努力しております。
しかし、今まで日本国政府は、対北朝鮮外交に積極的ではありませんでした。
韓国政府とは、すでに終っている、戦後処理の問題など難問が再浮上します。
北朝鮮政府が、逆手にとった外交戦略で拉致問題を表面化し、日本を交渉のテーブルに引き出した、と考えることもできます。

しかし、対北朝鮮外交における主役は、韓国であり、半島の緊張緩和をもっとも望むのは韓国国民です。
日本の外務省は、いろいろ批判もありますが、ひとつひとつ積みかさねる努力をしております。絶対に北朝鮮と紛争を起こすような事になってはなりません。

両国の関係が、平和的な方向にむかうように望みます。

これは riyushirou3987 さんの 837 に対する返信です



riyushirou3987わけわからん ッセージ: 857 / 投稿者: kaminokunidayo

＞ところで貴方は
国民として小泉総理（金議長）の奴隷になるのと・・米国の奴隷になるのとどちらを選ぶのですか？？

へーーーー

あなたは北の工作員ですね。
私の意見を創価学会員のようにもじって、私の感情を煽っておとしいれようとしている。

でなければ、、、
へ理屈おとこです。

これは riyushirou3987 さんの 834 に対する返信です



riyushirou3987わけわからん ＃２ 2002/10/11 16:09
＞まず国交回復しミサイルの照準をはずしてもらう・

貴方は日本国民の地税を北におくり、ミサイルの照準をはずしてもらう、、、？？？
冗談ではありません。

なんではずして、、もらわなければならないのですか？

そこまで、日本はよわいのですか？
貴方は工作員か天然馬鹿。

これは riyushirou3987 さんの 834 に対する返信です



riyushirou3987氏は メッセージ: 859 / 投稿者: kaminokunidayo

北の工作員と判明。

証拠は

＞riyushirou3987
朝鮮のミサイルが飛んできて日本が火の海になっても良いのか・・君は？？

だから、北を拉致問題で追い込まなくて、日本が金を北に出して、北のミサイルからすくってもらいなさいって。
変な人。riyushirou3987 は

これは riyushirou3987 さんの 835 に対する返信です



riyushirou3987 メッセージ: 860 / 投稿者: kaminokunidayo

＞riyushirou3987
しゃべりたい事を言って・・みんな殺された！！
だから彼らは命がけで話す言葉を選ぶのに、
マスコミは金議長と朝鮮の悪口をどうしても言わせようとする・・
なんとも無知も蒙昧な日本人か！！
君が彼等の立場だったらどうする・・べらべら話して子供を殺されても良いのか？

riyushirou3987 氏は
子供を殺す国に日本人の血税を贈れと断固主張を続けているではありませんんか！

これは riyushirou3987 さんの 842 に対する返信です



riyushirou3987 メッセージ: 861 / 投稿者: kaminokunidayo

riyushirou3987
日韓併合後の奴隷の幸福を貴方は説く・・

今の朝鮮の独裁政治と・・その国民の毅然とした誇り高さ。

この違いをとても君には理解できないだろう。

あなたはもうばればれ、朝鮮半島支持者。

これは riyushirou3987 さんの 850 に対する返信です



＞ＩＣＣ国際刑事裁判所 メッセージ: 862 / 投稿者: bochibochiikimahyoka

＞riyushirou3987
　訴追するしないは朝鮮の意思です。


【国際刑事裁判所規程】
第一一条　時に関する管轄権
�@本裁判所は、本規程の発効後に行われた犯罪に関してのみ管轄権を有する。


北朝鮮の工作船が沈没したのは、2001年12月22日。

国際刑事裁判所設立条約(ローマ規程)が発効したのは、2002年7月1日。

よって、北朝鮮が提訴しても受理されません。

これは riyushirou3987 さんの 854 に対する返信です



riyushirou3987 メッセージ: 863 / 投稿者: yuki070507

＞君のこのトピの論は全て読んだ。で一貫性が無いのと・・論の出来不出来が激しいのと。
よく勉強してる割に変な偏りがある。
どうも理解できない・・。

　このトピは、現在の情勢分析が中心であって、話題性があるから投稿しているものの、それだけに論じるポイントが決まっているからね、その時々の話題を書いてるだけだ。
　だからこのトピを全部見ても、私の考えはわからないかも知れない。
　私は、この軍事カテで、あちこち書き込んでいるからね。韓国・朝鮮関連のトピだけでもいくつもある。

　軍事カテのどこかで書いたことは、何度も書いてもしょうがないから、例え別トピであっても、既に書いたことは、それを前提に話を進めているところが確かにある。

　だからといって、全部読めとはもちろん言わないよ。
　なぜなら、全部読んだところで、君は私のことをわからないだろうからね。

＞＞だから、一党一派に偏した人間から見ると、私が敵なのか味方なのかわからず苦しむんだよ。

　前回、私の言った、この文章を覚えてくれているかな？
　このトピに限ってでいいから、私のどの投稿が不出来と思ってるのか、指摘してごらん。

　私からすれば、それによって逆に、君の偏りと誤りがわかる。

これは riyushirou3987 さんの 840 に対する返信です



riyushirou3987その２ メッセージ: 864 / 投稿者: yuki070507

＞君の言うところの秩序の崩壊と考えるか・・
平等の確立と見るか・・結論は全く違う。
暇があれば反論ください。

　言っただろう。民主主義の個の尊重の行き過ぎは理由の一つに過ぎないと。
　戦前の価値観の全否定だと。

　ということは、平等の確立だってそうだし、道徳心や公共心の欠如、自由偏重など全て関係してくる。

　敗戦だの家父長制廃止だのいうのは、単に事象、きっかけに過ぎない。
　別段、大いに論ずるほどの意味は無いよ。

＞ここで論じて僕はすごく勉強できた・・だから少し中身のありそうな人には全て論争を挑む。

　まあ、悪くはない。
　でもね、基本というのが大切なんだよ。
　何でもそうだが、特に歴史というのは、裾野が広い。
　なぜなら、人間の生活全てにかかわってるからね。
　特に広い素養というのが大事なんだ。
　加えて、歴史全体の流れを知らないと駄目だ。
　この意味では、皆が馬鹿にする学校教育での歴史年表方式の理解も意味はある。

　この掲示板で論じても、しょせん断片的な知識だ。一つの点で見ても、その前後の流れや面を見ないと誤解する。

　近世の日本による日清・日露の両戦争や朝鮮支配、中国進出、大東亜戦争などは、特にそうだ。
　一つの事件・事象で簡単に判断すべきではない。
　君が、基礎的素養を持ち合わせた上で、そう言っているのなら、私が別にケチをつける筋合いはないが・・・。

　しかし、自分の向上を目指しているにしては、やり方が変だし、興味が偏りすぎている。
　私の疑問は、まだ晴れていない。

　以上、君の意見を見ての私の感想です。
　反論があれば、どうぞ。

これは riyushirou3987 さんの 841 に対する返信です



riyushirou3987その３ メッセージ: 865 / 投稿者: yuki070507

　以前見逃していたが、気づいたので、

＞日本人と違い韓国は特に儒教の礼や徳が残っていますよ！！
台湾中国は信義に厚い・・

　私は、台湾・中国を悪く言ったことはない。
　私は、韓国・朝鮮人に対して、礼や徳が通用しないと言ったのだ。

　君は、韓国に儒教の礼や徳が残っていると反論した。（しかも！！付きで大変な強調の仕方だ）

　確かに、教科書的な理解としては、彼の国を儒教の国とするのが、一般的だ。
　だが、その実態はどうだ？

　何かに儒教の国と書いてあれば、礼や徳を重んじる国だと考えるのは、思慮が足りない、愚直な思い込みだ。

　そういう人は、教科書に書いてあることは、何でも信じてしまうんだろう。
　まるで、数学の公式を覚えるようにね。

　実態は、どうだ？
　儒教で説く礼や徳、思いやりや譲り合いの精神があるかね？

　彼らは、儒教の意味を履き違えているんだよ。
　確かに目上の人間や先祖に対する礼や孝だけは実践している。
　だが、その逆に、自分より下だと思う人間は徹底的に虐げる性質がある。

　儒教のほんの一部を実践しているからこそ、自分らは礼や徳を備えていると思い込んでいる。

　だから、始末が悪い。
　彼らは、自分より上と思っている国（中国やロシアなど）や人間には何も言わない。

　だが、彼らが世界の中心としてきた中国から海を隔てた辺境として蔑み、しかも侵略の歴史による反感を抱く日本は、容赦しない。

　彼らが、自分らを儒教の国だと勘違いしているうちは、この考え方は改まらないだろう。

　李朝の頃も、金体制の北朝鮮も、民主化なった韓国も、本質は同じだ。同じ民族・発想だからだ。悲劇としか言いようがない。

　実は彼らの独特の考え方の背景には、儒教だけでなく、ハングルの持つ欠点もあるとされる。が、長くなるので止めておこう。

これは riyushirou3987 さんの 693 に対する返信です



北朝鮮は、孤立を恐れ妥協してきている メッセージ: 866 / 投稿者: ririmotokou154

＞ご存知のように中国、ロシアをも含め、現在のアジア太平洋諸国は、外交、経済面で協調路線を歩みつつあります。取り残されている北朝鮮政府は、孤立化を恐れ、韓国、米国、特に日本との関係改善を図ろうと努力しております

北朝鮮は、孤立を恐れ妥協してきている。
下手に孤立するとミサイル、核開発販売を始めるから日本も友好路線を取った方が良い。

これは mddrjp さんの 855 に対する返信です



どこの奴隷にもならない 2002/10/11 22:41メッセージ: 868 / 投稿者: ririmotokou154

＞国民として小泉総理（金議長）の奴隷になるのと・・米国の奴隷になるのとどちらを選ぶのですか？？


どこの奴隷にもならない。
自主独立で進めば良い

これは kaminokunidayo さんの 857 に対する返信です



> >「保護条約」は 2002/10/11 メッセージ: 869 / 投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民)

riyushirou3987
全く違う目的の文書を持ち出しても意味無いでしょう。

あなたのレベルに合わせたわかりやすい歴史の例です　無意味ではありません。

＞「朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が　「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
　そして併合相手は日本しかない。」

＞と言わせています。
＞なんともよく言わせましたね・・

アメリカまで行って　言わされたとしたら　末期的ですね。どうやって独立を保ちえたでしょうか？

これは riyushirou3987 さんの 839 に対する返信です



平和的 2002/10/11 メッセージ: 870 / 投稿者: everydayfun3475 (18歳/ギリシャ)

＞なんではずして、、もらわなければならないのですか？
そこまで、日本はよわいのですか？

弱いとか強いとかの問題でなく平和的に暮らしていくことが大事だ。

これは kaminokunidayo さんの 858 に対する返信です



賠償はする必要がある メッセージ: 871 / 投稿者: ririmotokou154

＞だから、北を拉致問題で追い込まなくて、日本が金を北に出して、北のミサイルからすくってもらいなさいって

拉致問題は許せない問題だ。
明確にする必要がある
しかし、賠償はする必要がある、
たとえ、ＯＤＡの形にするにしても併合をしたのだから。

これは kaminokunidayo さんの 859 に対する返信です



＞拉致された日 2002/10/11 23:01
sueton3
拉致された日本人のかた帰国でも
家族や子どもを北朝鮮に残しての帰国なら
人質を残しての帰国
日本人妻の帰国の時もそうでしたが
しゃべりたい事が言えるのでしょうか？

riyushirou3987
しゃべりたい事を言って・・みんな殺された！！
だから彼らは命がけで話す言葉を選ぶのに、
マスコミは金議長と朝鮮の悪口をどうしても言わせようとする・・

sueton あなた　もしかして「藻類」ですか？「マスコミは金議長と朝鮮の悪口をどうしても言わせようとする」
「悪口」？
再度「悪口」？
再再度「悪口」？

アホちゃいます　アンタ　オイコラ

＞なんとも無知も蒙昧な日本人か！！
＞君が彼等の立場だったらどうする・・べ＞らべら話して子供を殺されても良いのか？

だから　人質なしの帰国を求めているんだろが　こら

＞戦前日本でも国の悪口、軍の悪口を言って多くの日本人が非国民ととして殺された。

悪口で殺された例は　１例もない
ドサクサに紛れて　いいかげんなことをいうなよ！
逮捕された共産党員とて　すぐ釈放されてんだよ　

拉致家族の気持ちに共感しているようなフリをして　この期におよんで　最低な奴だな　貴様は！

これは riyushirou3987 さんの 842 に対する返信です



riyushirou3987　思い込みというより 2002/10/12 メッセージ: 874 / 投稿者: deliciousicecoffee

洗脳されているのかもね。
他のトピでもあんたの投稿を見た。
日韓併合の話になると
『西郷の征韓論』、『閔王姫の刺殺』、『横井の主張』、『手品』をひたすら繰り返してる。
これ以上発展しそうにないので、これに関してあんたと議論するのはもう止めておく。

＞riyushirou3987
＞日韓併合後の奴隷の幸福を貴方は説く・・

＞今の朝鮮の独裁政治と・・その国民の毅然とした誇り高さ。

＞この違いをとても君には理解できないだろう。

うーん、俺にはとても理解できない。
と言うか、これってツッコミどころ満載だな。
俺は日韓併合によって朝鮮人は幸福になったとは言ったが、『奴隷』なんて言葉はつかってない。
俺は常日頃から『植民地支配』という言葉さえ、つかわないのだから勝手に付け足すな。

≪今の朝鮮の独裁政治と・・国民の毅然とした誇り高さ≫
↑↑↑
何だ、こりゃ？
あんたは日本で生きてきた人だと思うけど、普通じゃないね。
学校の授業で【軍事学】や【朝鮮労働党史】や【金日成著作】をかなり勉強してないか？
『パルチザン回想記』や『人民たちのなかで』を繰り返し読んだ人のような気がするが・・・。

これは riyushirou3987 さんの 850 に対する返信です



deliciousicecoffee一進会 2 メッセージ: 876 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

deliciousicecoffee
１９０４年に結成された大衆政治組織の一進会が要請して、併合に至ります。

riyushirou3987
日本軍部の作った・・政治組織の一進会が要請して・・

↑ ここをもっとやりたいのだが・・論争放棄ですか？？
それとも日韓併合も台湾統合もその後の満州立国も全て明治維新の方針にしたがっての日本の海外領土の獲得の方針に従ったまでであった事を認めるのですか？？

これは deliciousicecoffee さんの 874 に対する返信です



sueton3 ←ぼろぼろになった メッセージ: 878 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

論を纏めるよ　主旨　　だよ。

投稿者: yuki070507 メッセージ: 639 /
私は、日本が朝鮮に対し行ってきたことを全て擁護しようというのではないのです。戦前の軍国主義を反省するあまり、これに同調して、自虐史観を作り上げています。　

投稿者: my0012aa メッセージ: 644
私も自虐史観は反対です・・が中国・韓国の日本の歴史教科書批判は間違っています・・日本人の価値観で朝鮮を守ってやったなど、バカを平気で公然と言えば反発を食らうのも仕方が有りません。

投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民) メッセージ: 647
「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」との発言は良し悪しを除き　否定できない歴史の一面であり　韓国保護条約は無効であっても　過去には存在したことは事実です。

sueton3←この嘘は許せない
投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp) メッセージ: 687
「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」との発言は
事実は朝鮮国家の日本国家への奴隷化ですよ・・
奴隷を守ってやったとは言いません・・奴隷を使つた・・です。　

＞sueton3←この嘘は許せない
投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民) メッセージ: 704
最初に一言
整合性のある　議論にしか　私は興味はございませんあった、なかったは　解釈の問題でなく事実確認のみ。
どの部分が嘘なのか　ご指摘いただきたい。

投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp) メッセージ: 722
「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」との発言は「解釈の問題でな」無くてなんですか？
価値観で朝鮮を守る・・これは貴方方が単にそう解釈したに過ぎませんよ！！
　事実は朝鮮国家の日本国家への奴隷化です。
これは全く整合性のある　議論ではありませんね！！　

リューたんへ
投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民) メッセージ: 777
「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」とは私は発言しておりません。
　これ以上の議論は無理なようです。意味不明の言葉のお遊びは言語カテでどうぞ

「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」との発言は良し悪しを除き　否定できない

と君は話してるのだ。
以上論に詰まるとぼろぼろ・・

これは sueton3 さんの 872 に対する返信です



sueton3 ここを話そう メッセージ: 879 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

riyushirou3987
「韓国保護条約」これは単なる手品ですから・・私は全く問題にしません。
手品は嘘とは言いません・・信じる馬鹿にのみ通用しますから。

sueton3
米国に日本征服の野望の仕掛けがたとえあって「日米修好条約」や「日米安保条約」が圧倒的米国の軍事力の前に　不平等であっても　国と国とが結んだ条約、日本にも結ぶことにより　利益はあった。

riyushirou3987
全く違う目的の文書を持ち出しても意味無いでしょう。
米国は日本に何をを求めたの？？
＞sueton3 「日本征服の野望の仕掛けがたとえあって」＜
なら当然日本は米国の殖民地になっていますよ。


　「保護条約」は
投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民) メッセージ: 869 /
あなたのレベルに合わせたわかりやすい歴史の例です　無意味ではありません。
アメリカまで行って　言わされたとしたら　末期的ですね。どうやって独立を保ちえたでしょうか？
sueton あなた　もしかして「藻類」ですか？「マスコミは金議長と朝鮮の悪口をどうしても言わせようとする」
「悪口」？
再度「悪口」？
再再度「悪口」？
アホちゃいます　アンタ　オイコラ

riyushirou3987
↑ぼろぼろのまま論争放棄ですか？？
期待してたのに。
日本は明治維新時、既に台湾・朝鮮を討って一丸となってアジアを横行することを決めていた事実です。

その後の歴史はこの路線のって一直線に破局へと突き進んだのです。

これは歴史の流れですから善悪の問題ではありませんが・・
反省すべきは反省して償うべきは償う。

日本人の潔さを忘れずに堂々とすべき事をする・・
　　
　　敷島の
　　　　大和心を人とわば
　　　　　　朝日ににおう
　　　　　　　　　山桜花

この心を失ったら日本人ではありません。

これは riyushirou3987 さんの 878 に対する返信です



異次元の歴史 メッセージ: 880 / 投稿者: saabj35d

　何度見ても、ジーさんの歴史解釈は三文シュミレーション小説のようですね。

　ボケ老人の妄想世界は完全に逝ってます。

　ジーさんが正しければ、日本国は既に存在していませんよ。
でも現実は、ジーさんみたいな人間でも住める国が存在していますね。
　別にジーさんが居なくてもこの国は困らないですから、直ぐに出て行って下さい。

これは tarlot_win_force さんの 1 に対する返信です



まとめる能力の欠如 メッセージ: 881 / 投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民)

「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」と
『「日本人の価値観で朝鮮を守ってやった」との発言は良し悪しを除き　否定できない」』
は　同列ではありません。

これは riyushirou3987 さんの 878 に対する返信です



＞ここを話そう メッセージ: 882 / 投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民)

＞riyushirou3987
＞↑ぼろぼろのまま論争放棄ですか？？

おっさん

＞riyushirou3987
しゃべりたい事を言って・・みんな殺された！！
マスコミは金議長と朝鮮の悪口をどうしても言わせようとする・・

あんたが　存在しない「マスコミは金議長と朝鮮の悪口をどうしても言わせようとする」なる架空話を持ち出したので
「アホちゃいます」と言ったまで

＞riyushirou3987
＞↑ぼろぼろのまま論争放棄ですか？？
期待してたのに。

金正日と朝鮮の　マスコミが言わせようとしている　「悪口」とやらを紹介してくれや

金正日が　カツラでシークレットブーツのデブ、はげ、ちび　とでもマスコミが言わせようとしているなんて言わないだろ

これは riyushirou3987 さんの 879 に対する返信です



＞ここを話そう　２ メッセージ: 883 / 投稿者: sueton3 (100歳/男性/保守県山口の臣民)

＞反省すべきは反省して償うべきは償う。

拉致への反省と謝罪は
テロ国家とかした朝鮮民主主義人民共和国の解散と
拉致という誘拐殺人の主犯　金正日の誘拐殺人罪による死刑判決しかない。

これは riyushirou3987 さんの 879 に対する返信です



riyushirou3987　＞一進会 メッセージ: 884 / 投稿者: deliciousicecoffee

＞riyushirou3987
＞日本軍部の作った・・政治組織の一進会が要請して・・

＞↑ ここをもっとやりたいのだが・・論争放棄ですか？？

え〜〜？もっとやりたいの？
あんた本当に笑わせてくれるな。
『西郷の征韓論』、『横井の主張』、『閔姫の暗殺』、『手品』の他に何かネタあるの？

１９０４年、一進会は朝鮮王朝や両斑などの圧政に苦しむ朝鮮の民衆により結成されました。
東学や独立協会などが、高宗の圧政に対抗するため、革命勢力を結集しました。
東学とは「人間尊重」、「万民平等」を教えとして民間に広まっていた宗教。
両斑たちは朝鮮の民衆に対して暴君のようにふるまい、搾取し、虐殺を繰り返してました。
一進会は改革を目指した朝鮮の民衆が団結してできたのです。
決して日本軍部が作ったのではありません。
当時の朝鮮の人口は１０００万人余りだったが、一進会には１００万人の会員がいました。
（参考・・・現在人口１億２千万人の日本で自民党の党員は約２００万人）

もともと朝鮮の民衆改革派は親日路線をとっていました。
一進会になって日本と連合を強めたのは確かですが、日本軍部が作ったいうのは嘘です。
やがて、一進会は朝鮮革命を実現するには日韓併合が唯一最善の方法であると判断しました。
日本による台湾統治を見たり、伊藤博文による統監統治を体験すれば自然な判断だったと思います。
白人によるインドや東南アジアの植民地支配とは全く違っていましたから。

追伸
パルチザン回想記に興味があります。
知っていたらいろいろと教えてほしいです。

これは riyushirou3987 さんの 876 に対する返信です



失敗＋朝鮮戦争について メッセージ: 889 / 投稿者: vogelryubou

やはり明らかな失策だろう。もう小泉政権は長くないと思う。外交を軽視していた現政権が北朝鮮との交渉をうまく処理出来る筈がない。真偽は定かではないが訪朝の際にお土産（まつたけ）を貰ってきた神経には恐れ入る。さらに拉致問題解決なしには国交正常化ないと言いながら明らかに拉致問題の完全解決を反故する方針になっている。（警察に対して１００人以上の人が拉致された可能性があるとして被害届を出したのだからこの調査が完了するまで国交正常化は出来ないない筈なんだがなんと驚くと事に開始するらしい。）

大体今の北朝鮮の独裁政権は明らかに北朝鮮の国民を苦しめているのだから援助する必要は全く無い。
北朝鮮政府は、孤立化を恐れ、韓国、米国、特に日本との関係改善を図ろうとしてると勘違いしている人がいるがアメリカの外圧と経済政策の失敗で国民の不満が限界にきているため政権を保つため日本から金を巻き上げようとしているに過ぎない。

全然関係無いのですが
朝鮮戦争［1950(昭和25)年6月25日〜1953(昭和28)年7月27日］についての個人的な意見
もともと韓国の指導者が国連の委任統治を経て独立すると言う案を拒否したのが問題だと思います。
そのため南北に分かれて政権が出来て中国の毛沢東の陰謀によって戦争が起こったと解釈してます。
朝鮮に最も近い国家主権がないＧＨＱ占領統治下の日本が後方基地となったとは当然と言えます。国家として日本が朝鮮戦争を戦ったと言う解釈ができるのはサンフランシスコ条約（１９５２年４月２８日）発効後で独立を認められてからなんですが同時に日米安保条約を結びましたのでアメリカの要求があれば基地の使用を認めざるを得ない状況だった筈です。（たしか日本内の基地でもアメリカ軍基地の主権は日本になかったと思う。）
独立後に基地の使用を日米安保条約に基づき認めアメリカ軍基地を国連軍に使用させる事だけで日本を朝鮮戦争の当事国として捉えるのは不可能です。

これは tarlot_win_force さんの 1 に対する返信です



ミサイルの照準 メッセージ: 890 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

kaminokunidayo
　貴方は日本国民の地税を北におくり、ミサイルの照準をはずしてもらう、、、？？？
冗談ではありません。
なんではずして、、もらわなければならないのですか？

riyushirou3987
君は新聞読まんのか？？
米国はいよいよイラク・朝鮮の先制攻撃を始める。
朝鮮が↓１００基のノドンで日本を狙ってる。

「在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器、核
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。」

↑このように日本を火の海にしてもいいのか？？
２〜３兆円の金が惜しいのか？

これは kaminokunidayo さんの 858 に対する返信です



爺さんに質問 メッセージ: 891 / 投稿者: AC130 (32歳/男性/日本国　熊本県)

>君は新聞読まんのか？？
>米国はいよいよイラク・朝鮮の先制攻撃を始める。
>朝鮮が↓１００基のノドンで日本を狙ってる。

　では爺さんに質問です。

　それほど大量のミサイルと生物・化学兵器があるのなら、それらを一斉に韓国の大都市や軍事基地に打ち込む事によって韓国は全滅し、北朝鮮の悲願である朝鮮半島の統一は容易く実現できるはずなのに、なぜそれをやらないのですか？。

　それにイラクもイラン・イラク戦争の際にはかなりの弾道ミサイルをイランに向けて発射しましたが、なぜイラク軍は化学兵器を搭載したミサイルをテヘランのような大都市に向けて大量使用しなかったのでしょうか？。
　それをやっていれば、イラン・イラク戦争はイラクの圧倒的大勝利に終わっていたはずです。

これは riyushirou3987 さんの 890 に対する返信です



・政治組織の一進会deliciousiceco メッセージ: 892 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

deliciousicecoffee
１９０４年、一進会は朝鮮王朝や両斑などの圧政に苦しむ朝鮮の民衆により結成されました。

riyushirou3987
幕末の思想家の発言は勤王佐幕とその内容は変わりますが、結論として中央集権の富国強兵策へとまとまり、
その強兵をもって韓国台湾を打って一丸となってアジア横行することに決定します。

日本は朝鮮を併合する事を既に決めていたのですよ。
しかし単に武力で奪う事は出来ない・・いろいろな外交手段をを打ちます。

その一つが内田良平を使って李容九を手先として工作しました。
日韓併合を果した日本政府は・・用の無くなった李容九と政治組織の一進会を・・弊履のごとく捨て・・弾圧の対象とさえなります。
売国奴となった李容九の末路は哀れです。

これは貴方だけではなく殆どの人が知らない事実です。
しかし貴方のように日韓併合の正当性をいくら証明し様としても・・
台湾・・満州・上海・・香港・・ベトナム・マーレシヤ・ベトナム・・
と拡大する日本の軍事支配を見れば韓国のみいくら正当性を証明しても無意味な事に気がつくでしょう？？

これは deliciousicecoffee さんの 884 に対する返信です



再度、お尋ね メッセージ: 893 / 投稿者: crub4o

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=kldabaafygcwld bja4offckdca4na4ga4ca4abeea42a1aaytba4a1aa&sid=1835559&mid=278

戦時捕虜交換?
投稿者: crub4o 2002/10/11 15:06
メッセージ: 278 / 304

＞休戦中の朝鮮とは戦時捕虜交換だよ・・
＞敵情視察中に確保した拉致敵捕虜だよ。


かねがねお噂は聞いておりましたが・・

物凄いロジック展開ですね。
日本とかの国は「休戦中」だったのですか？
と言う事は、いつ日本はかの国と戦闘を交えるような関係になったのですか？
「在日米軍の存在が・・」などと言う言い回しは使わないで下さいね。
ちゃんと交戦関係の事実をリンクで提示して欲しいものですね。

でないと、かの国自身は言うまでも無く、かの国と不即不離の関係にある国家は、全て世界の親玉とは「休戦中」であり、世界の親玉に何をされても「敵情視察中」の出来事であると片付けられても、反論は出来ませんよ。

それは違うと言うなら、貴方は明白なダブルスタンダードと言わざるを得ないのではないですかな？

貴方の論理が「正」ならば、

日本にも世界の親玉にも、かの国に対して何の躊躇も無く、「戦時に許されるあらゆる手段」を取る権利が発生しますが？

＞交換条件は２〜３兆円だよ。

上記から敷衍すれば、日本が「敵情視察中にかの国から交換用の捕虜を拉致」して、捕虜交換がリーズナブルじゃないですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=kldabaafygcwld bja4offckdca4na4ga4ca4abeea42a1aaytba4a1aa&sid=1835559&mid=281

「愛する時と死する時」レマルクより
投稿者: crub4o 2002/10/11 15:25
メッセージ: 281 / 304

主人公
「我々が敵の都市を爆撃する時は、戦略上の止むを得ざる必要があったのであり、一方、敵が同じ事をする時は、許すべからざる非人道的行為となる・・と、こういうことだろ」

突撃隊隊長ビンディング（主人公のかっての級友）
「ほう、君は物分りがよくなっただねぇ」


まっ、貴方の論理はこんなもんじゃないですか？

敵には「弱肉強食の掟を！」
味方には「正当な裁判を！」

これをテロリストのロジックといいますね。

これは riyushirou3987 さんの 890 に対する返信です



vogelryubou朝鮮戦争について メッセージ: 894 / 投稿者: riyushirou3987 (62歳/男性/jp)

vogelryubou
全然関係無いのですが
朝鮮戦争［1950(昭和25)年6月25日〜1953(昭和28)年7月27日］についての個人的な意見・・・

riyushirou3987
これは僕に対する反論と見ます。
朝鮮戦争は国際法がどうであれ・・
民族自決権に基づく国家統一の戦いです。
何人もこれを否定できません・・統一するべきでした。
米国の共産主義想否定・・思想の自由否定・・に拠る干渉に拠って今だ分断国家です。
ベトナムも同じ国家統一の戦いを戦い抜き統一国家を達成しました。
ベトナムの間違いを米国は認めたように朝鮮戦争の間違いも認めるべきです。

vogelryubou
朝鮮に最も近い国家主権がないＧＨＱ占領統治下の日本が後方基地となったとは当然と言えます。国家として日本が朝鮮戦争を戦ったと言う解釈ができるのはサンフランシスコ条約（１９５２年４月２８日）発効後で独立を認められてからなんですが同時に日米安保条約を結びましたのでアメリカの要求があれば基地の使用を認めざるを得ない状況だった筈です。


riyushirou3987
↑法理論はこの通りでしょう。
しかし朝鮮戦争は宣戦布告も国際法も関係無い国家統一のための戦いであり、内戦です・・
朝鮮に反撃力があれば当然日本も戦火に見舞われています。
そのまま休戦中であり・・米軍基地があり・・国交が無い以上・・そのままの状態で今日に至る以上。
交戦の当事国として朝鮮が考えて当然でしうょう。

日本側の事情が変わっても朝鮮側の事情は全く変わりません。
しかし今は朝鮮は日本を攻撃する十分なミサイルを持つに至ってます。

国交回復して正常な関係を作らない限り・・ミサイルの照準は日本の向いています。

ノドンは単段式、液体燃料推進方式であり、以前は射程約1,000kmとされ、
西日本が射程圏内に入ると言われてきましたが、
９　改良が重ねられた結果、現在射程は約 1,300km、日本のほぼ全域が射程におさめられていると言われています。
10 弾頭部に搭載できる重量は約1,000kgであり、通常弾頭に加え、化学兵器または核兵器が搭載可能で、
CEP(Circular Error Probable：半数必中界)は3,000mと言われています。
11

朝鮮日報によると、北朝鮮がノドン１号の発射部隊４個大隊(36基)
を実戦配備したことが確認されたと報道されています。12

在韓米軍のシュワルツ司令官は「今や北朝鮮はノドン１００基と
スカッド５００基を配備してゐる」と証明してゐる。しかもノドンの
精度は大幅に向上し、命中半径は僅か９００メートルで、ミサイルの
弾頭にサリン、ＶＸガス、炭疽菌やチフス菌などの生物・化学兵器を
搭載する技術力を持つといふ。日本の大都市に一発撃ち込むと数十万
〜百万人の犠牲者が出る。

これは vogelryubou さんの 889 に対する返信です



一進会・ベトナム　riyushirou3987 メッセージ: 895 / 投稿者: deliciousicecoffee

＞売国奴となった李容九の末路は哀れです。
＞これは貴方だけではなく殆どの人が知らない事実です。

１９１０年に日韓併合が成就した後、一進会が解散させられたことくらい知ってるよ。
李容九はいつから売国奴と言われるようになったのですか？
敗戦後、ならず者の李承晩や金日成が半島に乗り込み歴史を捏造してからだろ！

＞・・ベトナム・マーレシヤ・ベトナム・・

ベトナムを２回も書いているのは単なる間違いだと思うのでどうでもいい。
しかし、以下のことに関してはちゃんと答えろ！

「読売新聞社と韓国日報社がアジア各国でおこなった共同世論調査」
（１９９５年５月２３日・読売新聞）

『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』
ベトナム人　　対日１.１％　対韓４１.３％
マレーシア人　対日２.９％　対韓３３.３％

「戦後５０周年アンケート」
（１９９５年読売新聞の世論調査）
『第２次世界大戦中に行なった行為は、今でも日本との関係の発展を妨げているか？』

妨げている
韓国　　　　　７１％
マレーシア　　２５％
ベトナム　　　１３％

日本に対して良いイメージを持っている
ベトナム　　　９５％
マレーシア　　９４％
韓国　　　　　３０％

まあ、ここは北朝鮮について語るトピだ。
韓国について語るトピではないかもしれない。
しかし、このアンケートではっきりわかることがある。
南北朝鮮は歴史を捏造した反日教育・報道・政策をしている。
日本国内にいる左翼も同じだ。

追伸
パルチザン回想記について教えてください。

これは riyushirou3987 さんの 892 に対する返信です



riyushirou3987遁走かい？ メッセージ: 896 / 投稿者: yuki070507

　おーい、このトピ＃８６３〜８６５で君に対して行った私の意見について、反応が無いぞ。

　無視する気か？
　それとも、君の論理の展開に都合のいい意見だけに反応か？
　自分で、勉強になるから掲示板を利用しているといっていたのに、やはり嘘か？

　私は、今から外出する。夜にならないと帰ってこないが、それまでに返信しとけよ。

これは riyushirou3987 さんの 894 に対する返信です



２〜３兆円の金が惜しいのか？ メッセージ: 897 / 投稿者: kaminokunidayo

riyushirou3987
２〜３兆円の金が惜しいのか？
日本人はけちだなあーーー
じゃあ、わしが払ってやろう！
日本が火の海になるのは、わしゃ嫌いじゃ。

有り難う！！！riyushirou3987様。
さすが。

これは riyushirou3987 さんの 890 に対する返信です



かったるい事言うより メッセージ: 898 / 投稿者: saabj35d

　ジーさん吼えてるだけじゃ、誰も信用しないよ。
ウザイから速くアンタのご主人に進言して、ミサイル発射させてみろよ。

　出来やしないんだから！

アンタの言っている事「狼が来た」なの！(￣ー+￣)ふっ

　所詮誰にも相手にされない孤独な爺さんの戯言だよ。

　１００発ぽっちのミサイルなんか怖くないよ、使ったら次が生産出来ないからね。

これは riyushirou3987 さんの 894 に対する返信です



re:爺さんに質問 2002/10/14 メッセージ: 900 / 投稿者: samyongdang (男性/ユジョム寺)

AC130さん、お久しぶりです。横レス失礼します。

＞それほど大量のミサイルと生物・化学兵器があるのなら、それらを一斉に韓国の大都市や軍事基地に打ち込む事によって韓国は全滅し、北朝鮮の悲願である朝鮮半島の統一は容易く実現できるはずなのに、なぜそれをやらないのですか？。

韓国国民の一般的な対北意識は「平和的共存乃至協力関係」であり、統一に対しては否定的です。
仮に、どんな理由によってであれ戦争が勃発し北朝鮮が武力統一に成功したとしても、統一までは望んでいない南の民衆の激しい反発は必至です。
1970年代までならともかく、少なくとも今現在は、仮に軍事力が圧倒的に優位であるとしても「北朝鮮主導の武力統一」を北朝鮮は考えていないと思います。

これは AC130 さんの 891 に対する返信です